Géométrie avec ressorts courts

cosmos · Message par **cosmos** » 06 mars 2006, 17:25 PM

Ma 8 est équipée de ressorts H&R qui la rabaisse de 40mm.
Tout c'est bien passé pendant la première année (je les ai installé en automne 2004 et j'ai roulé 25'000 à 30'000 km avec). Cependant, au fil du temps, un carrossage négatif à l'avant est survenu. A tel point que les pneus étaient usés jusqu'à la toile à l'intérieur et qu'ils parraissaient presque neufs sur l'extérieur

J'ai donc mis des pneus neufs et fait refaire une géométrie AV et AR. Le gars n'est pas arrivé à mettre toutes les cotes d'origines (notamment le carrossage et je ne souviens plus quelle cote sur l'arrière ...

Bref, j'ai 2 question à ce point :

doit-on utiliser les cotes d'origines avec des ressorts courts? sinon, comment faut-il procéder?
doit-on desserrer les bares anti-raprochements (j'en ai ajouté une à l'arrière et installé la MS à l'avant) pour effectuer une géométrie complète?

regis_xxx · Message par **regis_xxx** » 06 mars 2006, 17:34 PM

Salut Cosmos,

Tu ne peux pas utiliser les cotes d origines sur une voiture surbaissée
Il te faut recalculer les cotes certains bancs ont le logiciels qui permet de faire cela

Perso sur ma Z le logiciel a tout fait automatiquement recalcul etc etc en fonction des cotes d origine.
Je suppose que ca doit marcher de meme sur la 8

cosmos · Message par **cosmos** » 06 mars 2006, 17:41 PM

regis_xxx a écrit :
Tu ne peux pas utiliser les cotes d origines sur une voiture surbaissée
Il te faut recalculer les cotes certains bancs ont le logiciels qui permet de faire cela

Merci regis_xxx, c'est bien ce que je pensais, mais le gars m'a soutenu que ça ne jouait aucun rôles ...

H_Smith · Message par **H_Smith** » 06 mars 2006, 18:34 PM

De plus, c'est aussi le fabricant des ressorts qui est censé fournir les paramètres pour chaque véhicule.

En l'absence de tout ça, il te faut trouver un "vrai" spécialiste capable d'adapter ton véhicule à sa nouvelle hauteur de caisse et qui donc sait se servir de son banc car tous les bancs "modernes" proposent cette fonctionnalité

cosmos a écrit :
mais le gars m'a soutenu que ça ne jouait aucun rôles ...

Quand tu penses que tout passage au banc de réglage inclut 3 points incontournables : le controle des pressions pneumatiques, la mesure des hauteurs de caisse ( et leurs saisies dans l'ordi.) et le dévoilage des roues, ben ça fait peur quand à ses connaissances sur le sujet

MISTER_PORTUGAL · Message par **MISTER_PORTUGAL** » 06 mars 2006, 18:48 PM

Salut Cosmos

Comme tu sais , j'ai les memes ressorts que toi et je dois faire aussi la géométrie parce que mes roues arrières sont un peu ouvertes

Tu étais ou a faire la géométrie?

YaRiX8 vien de la faire aussi ce matin et il m'a dit que maintenant ça voiture est magnifique...il m'a dit le nom de la garage mais je me souviens pas

Mais tu avais quoi comme problèmes...roues ouvertes en haut ou en bas...tirer vers l'exterieur ou interieur?!?

Merci d'avance

YaRiX8 · Message par **YaRiX8** » 06 mars 2006, 19:11 PM

Magnifique?...oui et non, dans le sens ou maintenant tous les paramètres sont pareil droite/gauche ce qui n'était pas le cas avant

Malheuresement Mazda ne communique pas toutes les cotes...

Je suis quandmeme content, les gars étaient des pros et surtout très patient pour réussir à mettre la 8 sur les rouleaux sans qu'elle touche...une câle par ici, un câle par là...rigolo

Ah...le garage est Pneu Egger à Bussigny

regis_xxx · Message par **regis_xxx** » 06 mars 2006, 20:00 PM

Ben normalement les cotes d origines peuvent etre recalculer mais H&R ne fournit rien par contre

Moi le gars a du tout recalculer mais son pc le faisait a partir des données d origine fallait donner le point 0 de la hauteur et donner le point actuel mesuré
et ca a tout calculé.

regis_xxx · Message par **regis_xxx** » 06 mars 2006, 20:01 PM

PS : Touche pas a tes barres antirapprochement joue que sur les reglages standards

roadrunner · Message par **roadrunner** » 06 mars 2006, 21:31 PM

salut
pour la mienne j ai mis des cotes perso un peu plus agressive que l origine et c est impec

avant
para +0°10
chasse +6°50
caro -1°20

arriere
para 0°
caro- 2°20

voila si ça te tente

Wisdom · Message par **Wisdom** » 07 mars 2006, 07:09 AM

YaRiX8 a écrit :
... les gars étaient des pros....

Ah...le garage est Pneu Egger à Bussigny

Ah bon ?
J'ai fait poser mes ressorts courts H&R chez eux et malheureusement ils ne m'ont jamais fait la géométrie après. Résultat comme Cosmos : les 4 pneus bouffés jusqu'à la toile sur les intérieurs après seulement 1 an après avoir changé mes ressorts.

Dommage, je travaille pourtant souvent avec eux dans mon boulot et c'est vrais qu'ils sont pros, mais là ils ont marqué un mauvais point en me disant qu'ils n'avaient pas reçu les données de chez Mazda pour mettre dans leur ordinateur.

Pour info : le garage Rochat & Fils à Crissier ont tout ce qu'il faut pour faire la géométrie de nos belles. C'est sûrement chez eux que j'irais la prochaine fois.

cosmos · Message par **cosmos** » 07 mars 2006, 08:23 AM

Merci les gars pour toutes vos réponses

Avec toutes vos infos, je vais pouvoir poser les bonnes questions et savoir ainsi si je m'adresse à un pro ou pas !

D'après vos réponses, j'en déduis aussi qu'il n'est pas nécessaire de désserrer les barres anti-raprochement.

A part le garage Rochat, chez qui je demanderai un devis, quelqu'un a-t-il une adresse d'un pro en suisse romande ?

@Mister_portugal : je suis allé faire la géométrie chez Pneus Egger à Vevey. C'est eux qui m'avait monté les ressorts H&R.

@roadrunner: est-ce que les cotes que tu as mises sont calculées avec des ressorts courts ?

YaRiX8 · Message par **YaRiX8** » 07 mars 2006, 08:34 AM

Rochat ne font pas la géometrie!!! J'avais demandé et nada, ils n'ont pas l'équipement nécessaire!!! Dommage...

Pour pneu Egger...ils m'ont effectivement dit qu'ils n'avaient pas toutes les côtes de mazda, mais bon au moins maintenant la voiture est bien équilibrée, les côtes sont les mêmes à droites ET à gauche et je ressens facile la différence sur route

donc c'est la tienne la RX8 rabaissé dont le chef d'atelier m'a parlé! Toi aussi tu t'es bien amusé avec les câles pour la monter sur les rouleaux alors!!

Si jamais qq1 connait un garage qui font de la géometrie un art...partager merci

coupefx · Message par **coupefx** » 07 mars 2006, 10:28 AM

Justement le 18 de ce mois, j'ai rendez vous pour la pose de ressorts courts H&R sur mon Tuscani

J'espère qu'ils tout ce qu'il faut

MILKSHAKER · Message par **MILKSHAKER** » 07 mars 2006, 13:37 PM

T'as changé les ressorts en laissant les amortos d'origine

pas bonnnnnn !!

coupefx · Message par **coupefx** » 07 mars 2006, 15:30 PM

MILKSHAKER a écrit :
T'as changé les ressorts en laissant les amortos d'origine

pas bonnnnnn !!

Pourquoi pas bon

C'est sur qu'un kit complet, serai le must, mais normalement les amortisseurs d'origine sur les voitures modernes, peuvent supporter sans problèmes, un rabaissement de 40mm

MILKSHAKER · Message par **MILKSHAKER** » 07 mars 2006, 16:15 PM

Bah nan justement, tu fais travailler ton amorto en dessous de sous seuil d'utilisation normal, tu le fatigues et donc il va claquer plus vite. Sans compter le risque de taper plus souvent en butée sur les grosses bosses. Rien ne vaut des bons combinés (filetés ou non) !!

coupefx · Message par **coupefx** » 07 mars 2006, 17:39 PM

C'est sur que des combiné fileté c'est la meilleure solution, mais d'après ce que je sais, les amortisseurs d'origine peuvent tenir le coup sans problème

C'est sur faut pas installer des ressorts pour - 10 cm avec les amortos d'origine, chez Hyundai on m'a dit que jusqu'à - 4 cm les amortos d'origine tenaient parfaitement le coup, moi je vais mettre du - 3,5 donc

Et puis sur une sportive, les amortos d'origine sont déjà assez durs, les miens en tout cas

Mes amortisseurs sont encore bons, ce serai dommage de les jeter pour installer un kit complet

Le jour ou ils seront nazes, j'opterai probablement pour un kit complet...

florent75 · Message par **florent75** » 07 mars 2006, 17:54 PM

hello

alors des valeurs sympas :

para avant : 0°
para arrière : 0°

chasse avant : 7°

carossage avant : -1,1°
carossage arrière : 2,1°

fabrice reprends ces valeurs aussi ...

la rx8 devient très survireuse si tu mes de l'ouverture à l'arrière
j'avant aussi ça pendant 3 semaines ... j'ai détesté

la chasse par defaut est en général dans les 6,3 6,4
en la mettant à 7° je trouve que tu ressent mon l'effet on / off du carossage quand tu braques, c'est^moins brutal

bref je trouve ces valeurs sympas ....

regis_xxx · Message par **regis_xxx** » 07 mars 2006, 19:36 PM

coupefx a écrit :
C'est sur que des combiné fileté c'est la meilleure solution, mais d'après ce que je sais, les amortisseurs d'origine peuvent tenir le coup sans problème

C'est sur faut pas installer des ressorts pour - 10 cm avec les amortos d'origine, chez Hyundai on m'a dit que jusqu'à - 4 cm les amortos d'origine tenaient parfaitement le coup, moi je vais mettre du - 3,5 donc

Et puis sur une sportive, les amortos d'origine sont déjà assez durs, les miens en tout cas

Mes amortisseurs sont encore bons, ce serai dommage de les jeter pour installer un kit complet

Le jour ou ils seront nazes, j'opterai probablement pour un kit complet...

Tu vas ou faire poser cela ?
Y a tres peu qui font la geo correcte sur caisse rabaissé au lux ...

PS : C est surtout que ca va etre vachement sautilleur sur bosse sans amortos specifique j ai essayé sur la mienne en -30 ...

coupefx · Message par **coupefx** » 07 mars 2006, 19:53 PM

regis_xxx a écrit :
coupefx a écrit :
C'est sur que des combiné fileté c'est la meilleure solution, mais d'après ce que je sais, les amortisseurs d'origine peuvent tenir le coup sans problème

C'est sur faut pas installer des ressorts pour - 10 cm avec les amortos d'origine, chez Hyundai on m'a dit que jusqu'à - 4 cm les amortos d'origine tenaient parfaitement le coup, moi je vais mettre du - 3,5 donc

Et puis sur une sportive, les amortos d'origine sont déjà assez durs, les miens en tout cas

Mes amortisseurs sont encore bons, ce serai dommage de les jeter pour installer un kit complet

Le jour ou ils seront nazes, j'opterai probablement pour un kit complet...

Tu vas ou faire poser cela ?
Y a tres peu qui font la geo correcte sur caisse rabaissé au lux ...

PS : C est surtout que ca va etre vachement sautilleur sur bosse sans amortos specifique j ai essayé sur la mienne en -30 ...

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