[JEU VIDEO] Forza Motorsport 4

[oli40000]

Je joue aux Forza depuis le 2. Après le 3, je suis passé à GT5, excellent quand même mais parce que c'est gran turismo. Mais là avec Forza 4, n'importe quel fan de Sony un tout petit peu objectif est obligé de reconnaître la supériorité de Forza.

[Bibounou]

teste et comme d hab j ai eu un feeling mauvais avec la conduite qui reagit trop en fonctions de ficelles trop grossieres quand t es habitue aux jeux de bagnoles, reglages ireels, voitures encore une fois classees par famille, c est une souffrance... par contre pour un casual c est du fun immediat qui n existe pas chez la concurrence, mais n en esperez rien sur la longueur, bref la j acheterai pas la console juste pour le jeu, il ne le vaut pas a cause de sa conduite ireelle et irrealiste donc, c est meme limite dangereux pour le ring notamment, on retombe dans des travers de la generation d avant.

En clair, un bon jeu arcade et fun, pour les noobs d ailleurs comme disent les esprits grinceurs du web, pour trois a six mois voire plus si vous ne jouez pas souvent, apres si vous n avez pas la console et que vous cherchez un jeu de pilotage, c est encore une fois pas comme ca que vous le trouverez tellement les erreurs de conception sont nombreuses concernant la conduite et penaliseront nombre de joueurs face a d autres.

[evilspoon]

mouahaha

chacun sa crèmerie: j'ai pas passé 1 mois sur GT5, trop chiant avec des pneus slick qui slick de façon réelle, des sons travaillés et une interface des plus simples

il est plus probable d'annoncer qu'il ne te correspond pas, que de dire que c'est un jeu de noob.
Pour moi le jeu de noob, c'est bien celui d'en face et pourtant GT5 faisait part des quelques jeux qui m'ont poussé sur la PS3.

Tu ne peux pas passer autant de temps sur GT5, en connaître les mécaniques de jeux avoir tes petites habitudes et venir chier sur Forza testé 2h
D'ailleurs quand on voit ton niveau sur GT5, on se doute qu'un autre jeu de caisse ne pourra pas te convenir.

C'est le combat Fifa/PES du sport auto sur console.

Je ne crois pas que GT5 gère les déformations graphiques et physiques des pneus...juste pour exemple entre autre

[Tsar]

ayant déjà essayé le 3, Forza 4 semble excellent, et sa durée de vie semble immense, et l'IA semble quand même supérieure à GT...

vrai qu'il est davantage axé fun, mais en même temps c'est ce qu'on lui demande, perso j'aurai aimé qu'il existe sur PS3,

à l'inverse de GT5 qui peut finir par lasser car il lui manque ce petit quelque chose d'extravagant,

d'ailleurs ce soir j'ai fini par jouer à NFS HP pour le côté défouloir / immersif, ça fait du bien un jeu qui "prend la tête" dans le bon sens tellement on est dedans.

[evilspoon]

Forza 4 semble excellent, et sa durée de vie semble immense, et l'IA semble quand même supérieure à GT...

Nan, là, c'est totalement le drame, je ne sais pas ce qu'ils leur a pris, surtout avec les vidéos de comparaison qui avaient été faites lors de la sortie de GT5

A croire que chez Turn10, personne n'a suivit l'histoire...

vrai qu'il est davantage axé fun,

Ouai, personne (vous 2 surtout) n'a désactivé les aides quoi le coup de raquette sur GT5, je le cherche encore: passer une courbe longue sur Forza sans les aides avec une propu puissante on est loin de "s'amuser"

[Tsar]

là c'est toi qui exagères, les coups de raquettes sur GT5 il y en a un paquet, demandes à Schumi tiens .

l'IA de Forza 4 n'a pas l'air pire que GT de ce que je vois en vidéos en tout cas.

[evilspoon]

J'ai pas ce que je cherche sur GT5 je crois surtout, comme Bib' sur Forza

l'IA de F3 était bien mieux que dans ce F4

[Tsar]

beh merde, moi c'est le solo qui m'intéresse, pas le temps pour le online, surtout avec le gosse dans les pates .

tant pis je vais résister à la tentation ........vais jouer à Forza 3 chez un pote demain soir, ça me "consolera" .

[oli40000]

mouahaha

chacun sa crèmerie: j'ai pas passé 1 mois sur GT5, trop chiant avec des pneus slick qui slick de façon réelle, des sons travaillés et une interface des plus simples

il est plus probable d'annoncer qu'il ne te correspond pas, que de dire que c'est un jeu de noob.
Pour moi le jeu de noob, c'est bien celui d'en face et pourtant GT5 faisait part des quelques jeux qui m'ont poussé sur la PS3.

Tu ne peux pas passer autant de temps sur GT5, en connaître les mécaniques de jeux avoir tes petites habitudes et venir chier sur Forza testé 2h
D'ailleurs quand on voit ton niveau sur GT5, on se doute qu'un autre jeu de caisse ne pourra pas te convenir.

C'est le combat Fifa/PES du sport auto sur console.

Je ne crois pas que GT5 gère les déformations graphiques et physiques des pneus...juste pour exemple entre autre

Même avis qu' Evilspoon, et pourtant j'ai toujours été un grand fan des GT depuis le 1er. Et là le 5 c'est celui sur lequel j'ai passé le moins de temps. (par exemple sur le 4, j'avais plus de 700 caisses toutes équipées au max et réglées).

Et +1 encore, t'avais bien enlevé les aides à la conduite Bibounou ?

Et pour ce qui est pilotage, sur les caisses pourries, peut-être un léger avantage à GT (en tout cas par rapport à F3, même pas sur pour le 4), mais dès qu'on rentre sur des vrais voitures de compétitions (à partir de la catégorie R3 sur Forza), je trouve Forza bien plus jouissif (j'ai pas dit réaliste car j'ai jamais conduit de caisse de compèt de 700ch).

Par contre mon comparatif se fait à la manette. La conduite au volant sur GT5 est très bien foutu, mais j'ai pas essayé de volant sur F4.
Mais manette contre manette, avantage Forza sans soucis.

Et je ne parle même de tout ce qu'il y a autour du jeu : l'habillage (à des années lumières de GT5, si ils avaient pu je crois qu'ils nous auraient laissé un bon vieux DOS pour le faire tourner), les possibilités du online etc...

D'ailleurs Bibounou (j'ai la flemme de retrouver le post), mais c'est pas toi à un moment qui disait "vends PS3 + GT5" au bout de 15 jours.

Peut-être qu'il faudrait que t'essaies Forza un peu plus longtemps.

[coupefx]

C'est le combat Fifa/PES du sport auto sur console.

Exact, quand tu est habitué à l'un c'est dificile d'apprécier l'autre car ça se ressemble, mais ça se joue pas de la même façon

Perso, je suis sur FIFA depuis toujours et lors de l'achat de ma 360 il y avait un PES offert... J'ai testé mais pas moyen de me faire aux différences

beh merde, moi c'est le solo qui m'intéresse, pas le temps pour le online .

Perso, quel que soit le jeux, je ne fais quasiment plus que du online.

J'ai plus de satisfaction à battre un humain, qu'une bête machine

[Schumi77]

Pour le gameplay pure, je préfère nettement GT5, avec un rendu plus proche des simu PC. Pour tout le reste et en particulier les fonctionnalités online ... forza est nettement devant.
Mais bon c'est un peu un constat global sur cette génération avec les jeux japonais en net recul par rapport aux soft européen et américain.

Pour l'IA ... aucun jeux de caisse n'est parfait, mais je confirme la régression de F4 sur le peu que j'ai jouer.
Dans GT5 quand tu mets les caisses en débutant, elles ne vont pas aussi vite, freine un peu plus tôt, etc ... mais elles ne freinent pas en ligne droite.
Après Evil, je ne sais pas vraiment de quelles vidéos de comparaison tu parles, car celles qu'on avait mise sur le forum était généralement très biaisée et montrant vraiment que que les gens voulait montré. Genre les caisse de GT5 qui n'évite pas un obstacle sur la route, ben parfois si, et parfois non. Dans le même registre on avait la video de forza ou tout les caisses restaient figées à la queue leuleu dans une épingle simplement parce que le joueur avait mis sa caisse arreté dans le virage (et avec pleins de place pour passé à l'exterieur).

[TonyHalo]

J'apporte mon petit commentaire aussi sur le jeu.

Moi j'aime beaucoup, je suis du même avis que notre Evil. Il y a un joli bon en avant sur tous les points par rapport au 3, sauf l'I.A. qui, comme beaucoup l'ont remarqué, aurait mérité un peu plus de neurones Rien de dramatique ceci dit, c'est juste qu'ils sont sans pitié avec votre carrosserie

En parlant de carrosserie, les graphismes sont excellents (et ce, pour TOUTES les voitures, hein ) avec une mention spéciale pour les dégâts. Le moindre accrochage donne droit à des déformations et rayures localisées, des feux brisés, des parechocs décrochés... Et quand ça tape fort, fini la course ! Pour éviter ça, y'a toujours la fonction "rembobiner" (désactivable pour les plus... patients ), bien pratique pour éviter les frustrations du genre je me vautre au dernier virage d'une course de 20 minutes

Une erreur est en effet vite arrivée, surtout avec la nouvelle conduite que je trouve hyper réaliste, contrairement à un jeu concurrent qui me provoque des crises de rires à chaque fois j'y joue . Toutes aides désactivées bien entendu, on sort souvent des virages avec quelques sueurs froides ! Heureusement, les réactions des voitures sont progressives (et réalistes) et le retour d'information est assez conséquent pour garder le contrôle de la caisse. Un freinage roues braquées en entrée de virage et c'est la sanction assurée. L'adhérence est bien rendue, on sent bien les variations de grip en fonction de la quantité de frein qu'on met dans une courbe. D'ailleurs, y'a qu'à voir la précision impressionnante de la déformation des pneus ! Bref, en conduite, c'est du tout bon.

Pour ce qui est de la carrière, je la trouve bien guidée et mieux foutue que l'ancien Forza. J'aime bien le choix qui est donné au joueur de privilégier plutôt le cash, plutôt le niveau du pilote (et donc le nombre de voitures gagnées), ou plutôt l'affinité avec un constructeur (laquelle est malheureusement trop vite gagnée !). Les épreuves annexes (dépassements, quilles..) donnent un ptit coup de frais à la carrière (ou de chaud, surtout pour l'épreuve dépassements qui est vraiment prenante !) et rappellent les épreuves d'un Project Gotham. Je regrette juste qu'elles soient trop peu nombreuses.

En bref, c'est un excellent jeu, avec de très bon graphismes, une gestions des dégâts poussée tout autant que la conduite hyper réaliste une fois les aides désactivées. Forza 4 enterre clairement la concurrence, à acheter les yeux fermés

[evilspoon]

Après Evil, je ne sais pas vraiment de quelles vidéos de comparaison tu parles, car celles qu'on avait mise sur le forum était généralement très biaisée et montrant vraiment que que les gens voulait montré. Genre les caisse de GT5 qui n'évite pas un obstacle sur la route, ben parfois si, et parfois non. Dans le même registre on avait la video de forza ou tout les caisses restaient figées à la queue leuleu dans une épingle simplement parce que le joueur avait mis sa caisse arreté dans le virage (et avec pleins de place pour passé à l'exterieur).

N'importe laquelle en fait c'est le sujet en lui même qui est "chaud": Turn 10 aurait frappé un grand coup avec une IA évoluée.
C'était clairement attendu au vu du "buzz" autour de ces vidéos.

Ca aurait été une bonne façon de dire "ok les mecs, on a vu ce que vous attendiez on vous a compris".

Je plussois Tsar: ne prend pas F4 juste pour le solo, certe bien mené.
Le vrai sens de Forza a presque toujours été l'écosystème du online: les modes de jeux, les livrées, les ventes de caisse d'occasion, les photos, les vidéos, les réglages, le drift, le drag...il faut avouer que tu passerais à coté de 70% du jeu

Pour rappel, j'ai crée un club, je partage presque toutes mes caisses pour ceux qui veulent y venir: on est que 3 pour le moment

et rappellent les épreuves d'un Project Gotham.

L'autre monument, temple aracado-réaliste du jeu de caisse

[Blacktorn49000]

Surtout que Forza en solo tu t'en lasse vite, il est trop long

[evilspoon]

Nan, Grayfox c'est un nouf

Bo, on joue quand ensemble
Marre de jouer avec des couillons en R1: je fais comme d'hab note, 2 à 3 catégories en dessous et certains finissent par venir

[Schumi77]

Comme je l'ai dis, on montre ce que l'on veut dans les vidéos. Dans FM3, les voitures me rentrait dedans quand nous étions au coude à coude tout comme GT5. Je te trouve également des vidéo de GT5 ou les caisse éviter une voiture à l'arrêt en pleine zone de freinage, et l'inverse pour FM3. Le constat est surtout que pour moi, aucune des IA n'est bonne et je n'aurais clairement pas envie de participer à une track day sachant que ce genre d'IA serait avec moi sur la piste.
Par contre c'était au moins mis en scène avec des bruitages digne de ce nom dans forza (pas le bruit de 2 tupperware qui se choc).

J'ai pu "tester" les déformations et rayures sur la caisses, et c'est pas mal. Bon c'est du bon précalculé (différent dégré de rayures pré-enregistrés pas toujours en phase avec le choc réel) mais on est a mille lieues de GT5 où il te faut un choc à 240 dans le mur pour avec ton pare-choc qui branle.
Pour l'instant, GRID reste numéro 1 pour moi sur les dégâts sur console, que ce soit pour l'aspect visuel que sensitif (mais là on est plus dans la catégorie arcado-réalistique de PGR).

Pour moi c'est vraiment le online, avec son simili d'autolog (mode rivals ici je crois), et tous les modes communautaires existant qui font la force de FM4.
Maintenant là question ne se pose pas pour moi, je ne vais pas acheter une console juste pour 1 jeu, qui plus est quand je n'ai pas de volant compatible 360.

[Bibounou]

mouahaha

chacun sa crèmerie: j'ai pas passé 1 mois sur GT5, trop chiant avec des pneus slick qui slick de façon réelle, des sons travaillés et une interface des plus simples

il est plus probable d'annoncer qu'il ne te correspond pas, que de dire que c'est un jeu de noob.
Pour moi le jeu de noob, c'est bien celui d'en face et pourtant GT5 faisait part des quelques jeux qui m'ont poussé sur la PS3.

Tu ne peux pas passer autant de temps sur GT5, en connaître les mécaniques de jeux avoir tes petites habitudes et venir chier sur Forza testé 2h
D'ailleurs quand on voit ton niveau sur GT5, on se doute qu'un autre jeu de caisse ne pourra pas te convenir.

C'est le combat Fifa/PES du sport auto sur console.

Je ne crois pas que GT5 gère les déformations graphiques et physiques des pneus...juste pour exemple entre autre

Evil, les vrais pneus de GT5, ce sont les pneus conforts tendres, le reste, c'est justement parce qu'on est sur un jeu console et qu'il faut ouvrir le marché aux kevins de salon pour qu'il se prennent pour des païllotes, du reste, tu remarqueras que je n'ai pas fait le rapprochement avec GT5 à cet escient afin d'éviter les piques du genre.

Tu ne sais probablement pas comment fonctionne la programmation d'un jeu de conduite automobile mais dans les grandes lignes, il y a différentes approches, la personnalisation véhicule par véhicule qui se base sur le moteur du jeu adapté au poids et à sa répartition sur la voiture, le tout rapporté à la courbe de puissance/couple du véhicule, il y a une autre approche, le classement par famille des voitures avec des réglages +/- qui font moins bien tenir/mieux tenir la voiture, FM ça a toujours été cela et c'est ce qui fait que les meilleurs joueurs consoles n'ont jamais été sur FM plus de quelques mois pour ceux qui sont sponsorisés, c'est juste chiant et ultra limitant car pas réaliste, une muscle car de FM4 réglée grip ça tue toutes les autres voitures du jeu, y compris une Elise de 650 kilos.

FM en fait trop, il propose de tout, mais grossièrement, GT n'en fait pas assez, mais il le fait bien, je parle pour le online et le réalisme des confrontations inter-véhicules, j'y ajouterai la modélisation des circuits réels qui y est meilleure par contre que sur FM, bref aucun des deux jeux n'est parfait, si on veut ça, faut retourner sur PC et là c'est l'éclate pure niveau réalisme/dégâts/réglages/conduite... Sauf qu'il faut une tour à 900 euros minimum pour profiter des graphismes, et un bon volant avec un playseat correct, = 1500 euros grand minimum pour pouvoir jouer juste à un jeu, c'est de là que je viens, j'ai pratiqué des années avec ma ptite manette sur des jeux ultra difficiles mais je ne tenais plus du tout le choc face à la généralisation des installations de volant chez les joueurs, c'est pour ça que faute de mieux je suis parti sur console à la sortie de GT5 et après avoir testé les deux, très franchement si tu tiens absolument à ce que je compare le niveau de conduite rapporté au monde PC, oui, celle de GT5 est bien plus travaillée et fine que celle de FM, y'a même un bon gouffre entre les deux, le problème c'est que GT5 lui même est chiant comme la mort comme jeu hormis avec son online depuis qu'il a été totalement refait, et que même sa conduite à lui est noob friendly et à des années lumière de celle d'une bonne simu PC d'il y a 6/7 ans, mais ça c'est la réalité inhérente au marché de la console.

PS : si ça peut te donner un ordre d'idée de mon expérience dans le jeu de simulation auto, ça doit être dans les 500 jours de jeu.

[jacquemin]

bon j'ai mon mien aussi mais j'ai fait juste une heure de carriere (en meme temps sur battlefield 3 alors tendu )
je veux rentrer dans le cercle spoony

[Schumi77]

Bibou, t'as aussi oublié de parler des prix des jeux. Ca parait innocent comme ça, mais prends iRacing ... vla comment tu casques dès que tu veux déjà quelques autres circuits et caisses en plus des 6 véhicules (dont 2 MX5 quoi!!!) et des 9 circuits (dont 5 put*** d'ovals).

C'est un peu pourquoi je me suis lancé dans la semaine sur C.A.R.S. dont je t'avais parlé.
Pour les autres (je ne vais pas m'attardé vu qu'on est dans le topic FM) il s'agit d'un jeu de simu PC développé par Slightlymad Studios (ceux qui ont fait Shift 1 et 2) mais cette fois ci sans le soutient (ou la pression au choix) d'EA. En effet, le projet est financé par les joueurs.
J'ai donné 10€ et j'ai accès a une mise a jour du jeux chaque moi au fur et a mesure de son avancement. Il existe d'autres palier de financement qui donne le droit de participé au développement avec la soumission d'idée, la participation aux réunion d'équipe (chat ou carrément en réel en fonction du financement, etc).
Peut etre que cela n'aboutira pas forcement, mais pour 10€ ... autant tenter, d'autant que les vidéos de la version actuelles sont plus qu'alléchantes (et Barthurst arrivez vendredi n__n).

[evilspoon]

bon j'ai mon mien aussi mais j'ai fait juste une heure de carriere (en meme temps sur battlefield 3 alors tendu )
je veux rentrer dans le cercle spoony

je t'enverrai une invit

On va pas faire les kévin à 30 ans Bib, je ne suis pas d'accord sur quelques points
Le plus important étant de se marrer, sur ce qui reste des jeux.