Salon de Genève 2014

[R-Ickx-7]

Salut à tous.

Plutôt que de poster à différents endroits, je suis en train d'alimenter ma page Facebook avec les photos les plus sympas que j'ai prises à Genève.

https://www.facebook.com/carcoaching

P.S. J'ai beaucoup aimé le proto ZAGATO sur base d'Aston Martin DBS, superbe !
https://www.facebook.com/media/set/?set ... 655&type=1

[breizhpierrot]

je sais pas ce que ça donne en vrai mais là comme ça on dirait qu'il y a 50 centimètres de trop à l'avant et à l'arrière. on enlève ça et elle est magnifique

[Fabriziom TS]

pour la nouvelle twingo.

Mon prochain daily assurément, en TCE 90 EDC.

[R-Ickx-7]

Ne prends pas le TCE 90 car pas de pêche sous 2500 rpm et si tu vas au-dessus tu fais 8.0 l/10km (dans la Clio).
Ce n'est pas une injection directe donc turbo à l'ancienne... mais je dois dire que le TCE 120 4 cylindres qui en dispose bouffe quand même ses 7.5-8.0 l/100 km dans la Captur. Moralité, Renault ne maîtrise pas encore l'injection directe

[Benji]

pour la nouvelle twingo.

Mon prochain daily assurément, en TCE 90 EDC.

Beurk. Si tu veux une compacte sympa, essaye la nouvelle Aygo.

[R-Ickx-7]

Une citadine super niveau conduite, qualité perçue, confort, prix, conso et garantie (5 ans km illimité)--> Hyundai i10 !
C'était la 1.2 GDI version Pop. Bon le look n'est pas aussi mignon que la twingo mais pour le reste c'est vraiment top.
Je l'ai eue à l'essai la semaine dernière et j'ai été bluffé... attention au groupe Kia Hyundai, dans quelques années il va faire de l'ombre à VW !

[R-Ickx-7]

Sinon jetez un coup d'oeil à la KIA GT4 STINGER...

https://www.facebook.com/media/set/?set ... 655&type=1

[Fabriziom TS]

heuuu les gars moi j'aime beaucoup mieux la Twingo....
C'est une propulsion, elle va exister en boite double embrayage, et franchement par rapport a une Clio qui fait 1100kg, si elle en fait 900, le 90ch devrait compenser ce petit creux...

D'ailleurs R-Ickx7 petite différence entre le TCE90 de la clio et celui de la twingo, la soupape de décharge du turbo est à commande électrique et pas pneumatique, et surtout le refroidisseur d'air de suralimentation est un air-eau et pas air-air, ce qui réduit fortement le volument d'air entre le plénum et le papillon. Donc 2 choses qui devraient fortement diminuer le lag et la charge du turbo...
Donc a essayer car ce ne sont pas tout a fait les memes moulins sur le coté suralimentation...

L'aygo a un style manga assez sympa, mais le coté propulsion fun de la Twingo je trouve ça génial. Et pour travailler avec Renault et Toyota, je préfère la mentalité chez Renault, au moins ils n'ont pas peur de l'innovation. (et qu'on me parle pas d'hybride Toyota en tant qu'innovation, c'était la seule façon pour Toyota de combler son retard en développement moteur essence et diesel à l'époque, et c'était une superbe stratégie qui paye très bien aujourd'hui, car ils sont leaders).

Mais merci des conseils les copaings (je reviendrai peut etre vous dire dans quelques mois que le moteur ne marche pas sous les 2500 tours )

PS: pour la I10 j'en ai entendu que du bien jusqu'a maintenant. Si Hyundai/kia taille des croupières à VW tant mieux. Je trouve que les produits VW n'ont aucun effet d'excitation à l'achat, aujourd'hui quand je vois une golf j'ai la meme impression que me faisait une Toyota Corolla des années 90.... Sans charme, bien faite, mais sans expression.
Pour conduire souvent des produits du groupe VW en location, mon avis est que :
Skoda fait des VW plus grande et moins chère, sans saveur, mais bien plus dans l'idée Value for money
Seat, j'ai essayé la derniere Leon, surpris en bien, ça m'a plus fait envie qu'une golf équivalente (look)
Audi, ouaip ils font payer cher leur superbe qualité de finition, on va dire qu'une A3 a l'avantage d'avoir un look statutaire Audi qui fait que les gens qui cherchent une image sociale via la voiture les achète. Mais intrinsèquement, une A1 ou une A3 donnent le meme ressenti qu'une Polo et Golf équivalentes... Heureusement, a partir de l'A4, les plateformes ne sont pas les memes et on tombe sur des produits bien plus intéressants en tenue de route etc...

[R-Ickx-7]

Twingo d'accord mais alors en RS

[Fabriziom TS]

100% d'accord.

Mon plan : leasing sur 2 ans sur la TCE 90 et lorsque la RS sort je change le leasing pour la RS ou achat sec... a voir. Mais ce serait l'idée que dès que la RS sort je saute dessus!

[johan]

ca va etre sympa la petite rs en propulsion si effectivement elle reste sous les 1000kgs

[Benji]

Ou alors attend la nouvelle Smart ForFour : Même chassis que la Twingo (puisque développé par Daimler), moteurs sans doute plus sympas, et assemblage/fiabilité moins problématique que chez Rono.

[Erwan]

L´ensemble moteur boite sera surement commun également. Apres est ce que ce sera renault ou smart...ils reprendront juste leur appélation respective.

En tous cas oui ca devrais donner un petit truc assez sympa cette twingo. Par contre pas trop fan de la lagonda, trop année 80 pour moi.

[Fabriziom TS]

Ou alors attend la nouvelle Smart ForFour : Même chassis que la Twingo (puisque développé par Daimler), moteurs sans doute plus sympas, et assemblage/fiabilité moins problématique que chez Rono.

Benji, je sais a quel point tu exècres les Renault

Mais :
Smart Forfour = Renault Twingo.
Memes moteurs
Meme usine d'assemblage
Plastiques et style différents...

PS: Renault est leader en fiabilité en Europe depuis 2009... D'ailleurs merci Nissan pour les procédures et Carlos pour le coup de balai qu'il a mis là dedans. mais je comprend si tu as eu une Renault de 1990 à 2008 (soit une énooooorme possibilité de frustration lol)
Dis toi que Renault c'est des procédures Nissan faites en France (en Slovénie pour la Twingo d'ailleurs)

[johan]

oui puis pas sur que la smart propose les memes tarifs .....

[Benji]

PS: Renault est leader en fiabilité en Europe depuis 2009...

http://www.reliabilityindex.com/top-100
http://www.anusedcar.com/index.php/tuv- ... 13-4-5/307
http://www.caradisiac.com/Enquete-Fiabi ... -84524.htm
http://www.telegraph.co.uk/motoring/new ... sults.html?
http://www.caradisiac.com/Enquete-de-sa ... -69856.htm
(Renault 21eme sur 24)
http://cars.uk.msn.com/features/jd-powe ... ds#image=8
(Le score de Renault EMPIRE)

A mon avis, tu devais tenir la liste à l'envers... Dans tous les classements Renault est tout en bas.

Et c'est le contraire : Quand l'alliance Renault Nissan a commencé, Nissan était dans le top5 fiabilité. Maintenant, ils sont au milieu du classement...

[Fabriziom TS]

Vi je lis surtout pour nissan...

Mais je corrige ce que j ai ecrit : les modeles renault sortis apres 2009 sont globalement fiables. Plus que les vw et autre, moins que lexus.

Et c est grace aux procedures qualite nissan... j ai vu le changement chez renault a partir de 2004 a l interne....

[akiraltd]

PS: Renault est leader en fiabilité en Europe depuis 2009...

http://www.reliabilityindex.com/top-100
http://www.anusedcar.com/index.php/tuv- ... 13-4-5/307
http://www.caradisiac.com/Enquete-Fiabi ... -84524.htm
http://www.telegraph.co.uk/motoring/new ... sults.html?
http://www.caradisiac.com/Enquete-de-sa ... -69856.htm
(Renault 21eme sur 24)
http://cars.uk.msn.com/features/jd-powe ... ds#image=8
(Le score de Renault EMPIRE)

A mon avis, tu devais tenir la liste à l'envers... Dans tous les classements Renault est tout en bas.

renault fiable ??????

[Fabriziom TS]

Chacun son avis pour la fiabilité Renault...
A partir des modèles 2009, c'est très bon.

Avant par contre... c'est nul!! Comme toutes les voitures européennes des années 2000. Les seules qui ont su conservé de la fiabilité sont les japonaises en général.

Sinon, je ressors du Salon, et voici mes quelques commentaires rapides :

-J'ai adoré la nouvelle Twingo comme attendu, coffre bien carré pratique malgré son volume moyen, mais vraiment extérieur et intérieur vraiment chou. Dommage qu'on ne puisse pas s'installer dedans. Mais la finition des ouvrants est bonne car une twingo était ouverte et visible de près, contrairement à ce qui suit...

• les 108, C1, Aygo sont mignonnes, mais la qualité de finition est pitoyable, vraiment. C'est comme les anciennes, en plus jolie mais c'est tout.
• C4 Catus vraiment sympa, prix de base 13500€.... pas mal du tout, et des sieges très confortables. En gris "abarth" et airbumps blanc j'aime beaucoup.
• Concept Volvo break de chasse absoloment sublime
• Mustang 2015 magnifique j'adore. Le cab, j'ai hate de l'essayer
• Nouvelle Corvette bien plus belle en vraie qu'en photo... et la finition est enfin au niveau
• Jaguar F-type coupé magnifique, sublime meme
• BMW serie 4 grancoupé très belle, enfin une BMW de la taille de la série 3 qui est pratique (hayon) et belle!!! (contrairement a la 3GT....)
• Jeep Renegade très sympa, de la taille d'un Skoda Yéti, un beau ptit modèle
• Concept Maserati sublime
• Opel, y'a pas a faire, mais j'aime pas. Meme le Cascada va bien de dehors, mais dedans c'est pas ça...
• Cadillac ATS trop petite dedans on se sent engoncé.... Mais finition au top, a l'allemande
• Cadillac CTS nouvelle est sublime, très belle taille intérieure et extérieure. Finition au top aussi
• Qoros 3. La surprise, car c'est bien fini, sièges confortables... c'est surprenant pour une Chinoise, on dirait une VW.

Voilà en vrac ce que j'ai vu et qui m'a marqué...

[R-Ickx-7]

Pour moi les 2 plus belles autos du salon sont les concepts Maserati et Aston Zagato.

Pour le reste c'est Genève, un salon exceptionnel, certainement le meilleur en Europe.
Je me le dis chaque année mais l'année prochaine je reste aux 2 jours presse et peut-être même plus.