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Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 02 avr. 2011, 09:18 AM
par jmi
bonjour
d'un autre coté a 100000 km, un renesis a besoin d'une grosse intervention si l'on veut le ménager.
et quand on achète une rx8 10000 euros il font bien se dire qu'il y a un loup.
beaucoup de gens viennent ici pour prendre des info sur cette auto, et l'on sait tous trés bien qu'une auto de ce prix a un loup.
donc je ne jette pas la pierre a crevs qui semble etre de bonne foie, mais une rx8 etant particuliere, et son moteur incapable d'assumer ses compressions de bonnes manière au dela de kilométrage normale pour une auto standard, le rebuild moteur est grandement a envisager.
donc pour moi sans vouloir etre méchant, il n'y a pas de vice cacher, ou alors ce n'est pas l'acheteur qui est en faute mais plutot la conception du bloc.
c'est juste l'exemple qui va devenir très fréquent d'ici 1 an ou 2, le retour de mazda plus en garantie, pas suivi en réseau, et qui ont été brader pour trouver preneur sur des personnes qui veulent cette auto sans en connaitre la moindre spécificité (genre je decouvre la noyade, demarreur qui date de 2003, donc pas de suivi auprés de mazda)
je rappel que mon demarreur a été changer par mazda en 2005 suite a une note interne.
donc le mieux pour toi serait de faire rapidement un etat des compressions, de bien lire le guide d'acaht de la rx8 car beaucoup de données y son presenter.
mais bon , sache qu'il va te falloir remonter le prix de ton auto au niveau des autre du boncoin au final...

Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 04 avr. 2011, 10:00 AM
par crevs
Bonjour,
Je suis d'accord en partie avec ce que tu dis jmi.
Je me doutais bien qu'a ce prix la il y aurais des réparations a faire mais de la a changer le moteur !
Le vendeur aurait du m'annoncer que le moteur était en fin de vie , ou du moins que la compression moteur n'est plus ce qu'elle était (si le diagnostic est bon).
Le vendeur m'a vendu une voiture "qui marche a merveille", et ca fait seulement 3 semaines que je l'ai et on me dit qu'il faut changer le moteur, si ce n'est pas un vice cacher je ne comprend plus
Par contre , je suis d'accord avec toi sur le reste, j'aurais du mieux me renseigner avant achat , aussi bien au niveau de cette voiture qu'au niveau RX8 en général.
Je l'ai fait brièvement chez mazda , certes pas sur le forum, mais chez mazda on m'a dit que "c'est un modèle trés fiable" même avec un peu de km "on a jamais vu de problème sur ces modèles".
Je ne m'attendais vraiment pas a devoir repayer un moteur après mon achat.
Je vais voir déjà les test de compression avec pilaf et puis l'avis qu'il me donne mais je ne vois pas repayer 7000€, 1 mois après l'achat.
Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 04 avr. 2011, 14:08 PM
par yoyo
Test compressions, et tu aviseras ensuite ...
faut croire à la bonne étoile, bon courage 
Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 04 avr. 2011, 16:26 PM
par hardrive
crevs a écrit :
Je l'ai fait brièvement chez mazda , certes pas sur le forum, mais chez mazda on m'a dit que "c'est un modèle trés fiable" même avec un peu de km "on a jamais vu de problème sur ces modèles".
.
ya des rx8 avec moteur HS a faible km , et certain qui tienne les 160 000 km
ce qui compte surtout c'est l'utilisation et l'entretient !
aprés comme l'a dit jmi a 10 000 euros fallait s'attendre a des frais !
attends les tests de compression avant de diagnostiquer un rebuild
Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 05 avr. 2011, 12:47 PM
par Bibounou
hardrive a écrit :crevs a écrit :
ya des rx8 avec moteur HS a faible km , et certain qui tienne les 160 000 km
Hmmm...
Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 06 avr. 2011, 19:43 PM
par Wankel
jmi a écrit :bonjour
d'un autre coté a 100000 km, un renesis a besoin d'une grosse intervention si l'on veut le ménager.
Tu entend quoi par grosse intervention JMI?
Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 06 avr. 2011, 21:23 PM
par jmi
bonsoir
ecoute le probleme est simple.
les gars comme moi qui tartine avec leur renesis peuvent esperer emmener leur bloc trés loin, si et seulement si il changent avec prevention leur piece interne, donc en gros pour moi a 80000 faut ouvrir si le moteur n'a aucun signe avant coureur, de ce fait on peut avec juste un rebuild simple repartir sur un bloc sain a moindre cout.
le probleme (en partie resolue avec rotary r et MS rotary) est de trouver un garage competent pour ouvir le bloc et faire des intervention dessus.
ça c'est dans le cas ou le moteur n'a aucun signe de fatigue, en gros avec des compression inferieur a 100/95 psi il faut faire le rebuild.
mais prend le cas de brice, son moteur demarre bien a froid, mais a chaud point de salut, bon dans son cas l'ect (sonde de temperature d'eau du pcm) donne une mauvaise info qui empeche le demarrage, mais son moteur est suffisament puissant pour donner de bonnes perfs, mais a l'ouverture il y a 70% des pieces interne en cote mini, ou hors cote...le prix change.
donc dans le cas d'une personne qui menne sont auto de façon plus "normale" (c'est une sportive quand meme) , a 100000 km, avec un entretient suivi, et le trio changer a 50000 km, il faut a mon avis penser a un rebuild "preventif", je sait c'est un peu psycho comme reponse, mais que vaut il mieux faire:
100000 et un rebuild preventif
140000 et un changement complet/ou rebuild complet
ou achat d'un moteur d'occasion qui ne donnera pas le 100% de fiabilité vue qu'il aura au bas mot 25000/35000 km, et donc un "passé"
bref voila pourquoi je dit cela...mais c'est extreme comme raisonnement, mais malgrés tout l'on voit pas mal de gens debarquer sur le forum, peu au fait de cette auto, il l'on acheter pinut's, mais ne peuvent pas en assumer plus (et c'est souvent normale, car a ce kilometrage, une auto classique est a peine en rodage...)
voila, c'est un voile que l'on c'est tous mit sur la tete, mais il faut bien reconnaitre qu'a court ou moyen terme il va falloir y passer.
perso ce sera en septembre pour des modifs a tout les etages... 
Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 07 avr. 2011, 11:56 AM
par alf
ça a surement deja été traité mais peux tu nous dire combien couterais un rebuild préventif environ chez rotary jmi?
en partant du principe que le moteur est saint. j'ai du mal de me faire une idée là dessus car generalement on parle de l'echange standard du moteur a 7000 euros environ 
Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 07 avr. 2011, 12:19 PM
par evilspoon
alf a écrit :ça a surement deja été traité mais peux tu nous dire combien couterais un rebuild préventif environ chez rotary jmi?
Pourquoi ne pas leur demander directement ?

Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 07 avr. 2011, 16:38 PM
par alf
il est vrai evil
je demandais ça a tout hasard mais je pense prendre contact evec eux pour prendre la temperature 
Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 07 avr. 2011, 17:45 PM
par Alex31
Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 07 avr. 2011, 20:27 PM
par jmi
disont que ça va de 3000/5000 suivant l'etat du bloc, ce qui represente quand meme un cout.
mais bon tu repart sur un moteur neuf, ce qui n'ait jamais le cas pour des moteur classique avec une distribution.
et un moteur honda, meme si il va sur 200000 km a besoin d'une segmentation/coussinet/courroie et verification a 150000, personne ne le fait, car les gens qui ont des honda a ce kilometrage ne sont pas ceux qui les ont acheter, et la pas les memes moyens.
de toute façon quand tu ouvre un bloc honda, c'est pour y foutre un turbo et des piston forger basse compression.

Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 07 avr. 2011, 21:01 PM
par Wankel
Bon j'ai encore de la marge avant d'arriver au 100 000 mais je comprend le raisonnement. Merci d'avoir pris le temps de partager. Maintenant si le rebuild preventif c'est 5000 euros c'est presque le cout du moteur neuf hors main d'oeuvre..
Tu me dira, je me souviens que rotary R pouvait poser des apex céramique (intervient si je me trompe rotary R) et pour des configurations stock ou prépa "légère" (inférieure à 280 ch), j'imagine que le moteur et ses compressions seraient alors difficilement pris à défaut. Le rebuild préventif pourrait être un moyen de fiabiliser encore plus le moulin.
Je ne suis pas encore là, je dois passer par la phase changement de bobine/bougie/câble et je verrai plus tard ^^.
Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 08 avr. 2011, 07:29 AM
par alf
merci de ta reponse jmi
je sais un peux plus ou je vais. mettre 5000 euros tous les 100 000kms n'est surement pas a la porté de tout le monde mais finalement pour le plaisir que procure cette voiture, si pas de casse prématuré, c'est quand meme pas insurmontable. 
Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 08 avr. 2011, 08:19 AM
par danco31
Pourquoi pas ce le faire soi même, j'ai vu que pour environs 1000 livres on a tous ceux qui faut . Moi je suis plombier connais pas grand chose en mécanique sauf sur les scooter a l'époque LOL. Mais si il faut ouvrir et changer les joint et apex ça me fait pas peur après avoir vu plusieurs vidéos .c'est sur je mettrais 4 fois plus de temps mais si ceux qui faut faire pour pas sortir 7000 euros mois je le fait
Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 08 avr. 2011, 09:15 AM
par Alex31
c'est un peu dans cette mentalité que je suis aussi...
et puis, quitte à tout faire soit même, autant prendre un gabaris pour agrandir les ports (je le fais déjà sur mes scoots, alors pourquoi pas là)..
Bref, ça demande de la réflexion, du temps, un peu de place.. et de la patience...mais rien de bien sorcier : ça reste un moteur ^^
Par contre, cela requiert de le faire en préventif.. car si une des pièce est raclée ou rayée, c'est une autre histoire pour la rectifier ^^
Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 08 avr. 2011, 09:24 AM
par danco31
Moi si je le fait un jour le moteur sera ouvert avant toute commande de piece .
Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 08 avr. 2011, 21:35 PM
par Wankel
Je pense qu'il faut être assez habile de ses mains mais surtout avoir le matériel adéquat (clés spé rotatif/etau /matériel de mesure précis pour voir si l'usure des matériaux n'est pas trop prononcé etc etc...). Je préfère ne pas aller jusque là et laisser ça aux pro.
Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 09 avr. 2011, 21:57 PM
par alain deloin
c'est très rare d'avoir des moteurs h-s sur rx8.
si elle se noie , il faut savoir que le demarreur peut etre en cause. effectivement si le demarreur ne tourne pas assez vite elle ne demarre pas.
pour en avoir changé quelque un je peux vous dire que ca fonctionne.
je travail en concession mazda depuis 1987
voila
quelques clients de ma concession sont sur ce site et me connaissent
Re: RX8 demarre plus :(
Publié : 09 avr. 2011, 22:13 PM
par damian
toi qui vient de loin va te présenter
^^