Rx8France

Etant en possession d'un bon oscilloscope (Fluke 123), je me suis dit que je pouvais facilement l'utiliser comme compressiomètre pour mon Renesis, à moindre coût, sur base d'un capteur de pression 0-10 bar. Je me suis donc mis à la recherche d'un capteur 0-10 bar qui sortait une tension comme signal, qui était assez précis et avec un temps de réponse sous le ms. Finalement, c'est pas si low-cost que ça, surtout si on a pas d'oscilloscope et qu'il faut le budgétiser aussi.

Néanmoins, je suis allé de l'avant et j'ai commandé sur RS Components :

• un capteur industriel 0-10 bar précis et avec temps de réponse de 1 ms. Il vient avec le câble électrique avec connecteur M12 4 contacts
• un adaptateur G 1/8" (le filet "gaz" du capteur) vers G 1/4" (filet plus commun et plus large). La norme des filets G s'appellent aussi BNPP ou BNPF, pour info.
• un set de tarauds G 1/4" et un foret 11,8 mm pour tarauder un G 1/4" dans la tête évidée d'une vieille bougie de RX-8.

Cela reste néanmoins sous les 210 Eur HTVA, livré.

L'adaptateur sera inséré dans la partie métallique, évidée, percée et taraudée de la bougie en question, pour former un adaptateur G1/8" vers le filet M14x1,25 du trou de bougie. Le tout visser à la main et étanche pas les o-ring et autres joints nitrile qui sont prévus sur les différents éléments.

Le capteur sera alimenté en 12V par la batterie (j'ai aussi une petite alim stabilisée). Peu importe la tension d'entrée, la valeur de sortie est corrigée pour la gamme de tensions d'entrée. Le signal sera branché sur l'oscilloscope qui affichera les différents pics de compression à la suite les uns des autres. L'écran permet de zoomer, effectuer un arrêt sur image, ... afin de vérifier la pression des différentes faces du rotor.

Pour celui qui ne serait pas muni d'un oscilloscope, un bon produit abordable est la série d'oscilloscope pour PC mise au point par la société Pico Technologies.
Une alternative si à l'inverse de moi, on a rien comme équipement, reste le ReCT-04 disponible sur http://rotarydiagnostics.com/

Je vais bientôt aussi revendre mon ancien oscilloscope numérique. Un modèle basique, mais qui m'a rendu aussi de grands services.

Dès réception du matos, je mets ça en musique. Et je prends des clichés.

Fabrice

Incroyable. J'ai exactement le même projet!

Je ne compte pas utiliser d'oscilloscope, mais idéalement une carte d'acquisition de PC,
et pour les premiers essais utiliser simplement l'entrée micro d'un PC portable.
Cela ne me permettra pas une mesure absolue des taux de compression, mais au moins de comparer les taux des 3 faces, ainsi que d'un rotor à l'autre.

Le capteur de pression que j'ai sélectionné est
http://radiospares-fr.rs-online.com/web ... n/2355891/
c'est un 250psi, donc 17 bar.
C'est plus que nécessaire, mais je compte l'utiliser aussi pour mesurer les compressions de motos dont le rapport volumétrique est plus important.
De plus, il ne coûte "que" 25€
Le revers de la médaille c'est qu'il n’intègre pas de mise en forme ni d'amplification. Mais comme dans un premier temps j'utiliserai une entrée micro, c'est le PC qui se chargera de l'amplification.

Pour l'adaptation au moteur, je pense prendre une bougie usagée, virer la porcelaine, la percer de part en part d'un petit trou pour y adapter le capteur, éventuellement par 1cm de durit entre deux, même si je voudrais éviter.

Tiens nous au courant de l'avancée de ton projet et j'en ferai de même.
Merci!

PS : quel est le capteur que tu as sélectionné? celui la?

Non, je n'ai pas pris ce GEMS car bien qu'annoncé comme une sortie tension, c'est en fait un sortie courant (comme le montre le n° de pièce fabricant, et confirmé par RS au téléphone). A ce propos, leur catalogue est BOURRE d'erreurs de ce type. Il faut toujours se référer au n° de pièce et à la fiche technique en annexe.

J'ai pris la référence 745-1395. Même genre que celui que tu as montré. Type industriel, donc. Tu serais pas dans l'électronique par hasard, vu ton approche différente de la mienne (suis ingé mécanicien à la base).

Je recevrai le matos mardi, je pense. Je commence à mettre ça en musique le weekend prochain.

Fabrice

c'est pas moi qui le dit:

"
Hey! Si tu as un Hdi PSA/Ford, avec Fap, et si en plus c'est le moteur DV10 (2 litres), alors c'est très probablement moi qui ai conçu le calculateur d'injection. Si en plus ce calculateur est signé Siemens VDO ou Continental, alors c'est sur c'est moi!
Bon, je sais, ca ne t'avance pas plus que ca, mais moi ca me fait toujours plaisir de voir mes produits dans la rue..."
mais chevaliernoir...
quelques similitude, mais pas la même approche comme tu le dit...

raspoutine a écrit :

Non, je n'ai pas pris ce GEMS car bien qu'annoncé comme une sortie tension, c'est en fait un sortie courant (comme le montre le n° de pièce fabricant, et confirmé par RS au téléphone). A ce propos, leur catalogue est BOURRE d'erreurs de ce type. Il faut toujours se référer au n° de pièce et à la fiche technique en annexe.

C'est effectivement une sortie en courant, mais il suffit de le relier a une simple résistance a la masse et tu as une sortie en tension. L'avantage de ce type de sortie c'est que c'est assez insensible aux variations de tension d'alimentation, et des éventuels décalages de masse entre ton capteur et l’électronique.

raspoutine a écrit :

J'ai pris la référence 745-1395. Même genre que celui que tu as montré. Type industriel, donc.

Belle bête ce capteur. J’espère qu'il est résistant aux vapeurs d'essence. J'imagine que oui, d'autant qu'il n'en recevra que durant quelques secondes, mais ca n'est pas clair dans la spec.
Ce qui est bien avec le capteur que tu as choisi, c'est qu'il semble qu'il soit livré avec un connecteur et câble. Cela va faciliter la mise en oeuvre. Sinon, j'imagine que ce type de connecteur aurait coûté cher aussi.

raspoutine a écrit :

Tu serais pas dans l'électronique par hasard, vu ton approche différente de la mienne (suis ingé mécanicien à la base).

Effectivement, on voit bien dans notre solution notre culture de base. Je vais "bricoler" la partie mécanique et envisage à terme un étage électronique sérieux, et dans ton cas c'est ton capteur et son interface vers le moteur qui sont au top, quitte à prendre un signal brut à l'oscilloscope. Dans les 2 cas, on devrait avoir un truc qui marche, je pense. Le principal étant qu'on y éprouve en même temps du plaisir.

Donc oui, je suis électronicien à la base. Depuis mon premier job, je fais de l’électronique automobile, et en particuliers des calculateurs d'injection durant une dizaine d'années. Je ne m’occupais que du design électronique, et non du soft qui y est embarqué. J'ai fait des calculateurs, toujours actuellement produit en série, pour des moteurs essence et Hdi. Depuis peu j'ai changé de boîte pour m’occuper de systèmes d'injection complet (pas seulement la partie électronique, mais aussi des injecteurs, pompes, bobines, papillons, capteurs, calibration moteur, diagnostique, reprog...) pour des motos européennes de route et tout terrain qui sortiront dans quelques années.

raspoutine a écrit :

Je recevrai le matos mardi, je pense. Je commence à mettre ça en musique le weekend prochain.

Moi, je suis forcément a la bourre, surtout que depuis que j'ai vu que RS demande un code siren. Un particulier ne peut plus commander chez RS?
Continue a nous donner des nouvelles!

Tiens, je relis plus en détail ton message et je m'interroge :

raspoutine a écrit :

- un adaptateur G 1/8" (le filet "gaz" du capteur) vers G 1/4" (filet plus commun et plus large).

• un set de tarauds G 1/4" et un foret 11,8 mm pour tarauder un G 1/4" dans la tête évidée d'une vieille bougie de RX-8.
• L'adaptateur sera inséré dans la partie métallique, évidée, percée et taraudée de la bougie en question, pour former un adaptateur G1/8" vers le filet M14x1,25 du trou de bougie.

Si la bougie est du M14x1.25, ça veut dire que le diamètre a l’intérieur des filets est de 12,8mm.
Or le G 1/4 fait plus de 13mm de diamètre..., il risque de ne plus rester grand chose, non?
Ne vaudrait il pas mieux tarauder directement en G 1/8 dans la bougie?

La partie métallique de la bougie remonte bien plus haut, et bien plus large que le filet. Mais je n'ai pas encore préparé la bougie. On verra.

Je viens de comprendre qu'il y a un site Radiospares pour les pros, et un (moins complet) pour les particuliers.
J'ai donc pu passer commande de mon capteur et de tarauds (1/4-28 unf, dans mon cas)...
vivement la semaine prochaine!

Réunion des savants du RX8France. Il est ou Henry ?

Bon, j'ai un peu avancé. A reculons!

J'ai pris une bougie usagée de RX-8, j'ai cassé la porcelaine, et j'ai commencé à forer au milieu de l'ensemble avec un foret HSS de 5mm. Malgré l'huile de coupe, je suis venu à bout de 3 forets avant d'arrêter, car je suis encore loin du compte. Faut même pas penser à attaquer côté porcelaine, car le foret et la porcelaine rougeoient, et la porcelaine "mange" le foret. Donc, n'est-ce pas, bien sûr. Plan B.

Je me suis mis à la recherche d'un adaptateur (peu importe, ce stade, j'étais assez ouvert à toute proposition) sur la base erronée que le filet de la bougie était du M14 x 100 (introuvable, mais sur Google). Or, il apparaît finalement que c'est du M14 x 125 (quelqu'un confirme, car mes "peignes" sont dans ma boîte à outil, dans la camionnette de mon ouvrier). Du M14 x 125, c'est tout de suite plus facile à trouver...Donc, j'ai mis la main sur un adaptateur M14 x 125 mâle avec filet femelle PT1/8" sur E-Bay. PT 1/8", n'est ce pas équivalent au G 1/8" de mon capetru de pression??? Que nenni, pas tout-à-fait, le filet "G" est droit, le PT est conique (T pour tapered). Mais bon, vu que j'ai de quoi le retarauder à G 1/4 s'il le faut, et que je peux mettre une pâte-joint durcie, je pense que je vais partir la-dessus.

Fab

sinon avec un foret à béton, certains on du diamant sur la tête, pour de la porcelaine ça irait. Il faut juste raboter les côtés de la tête de la mèche ( à la meuleuse) pour avoir un foret a tête diamant.

J'avais vu un gars qui perçait du verre sans soucis avec une astuce comme ça. Bon par contre il ne dit pas combien de disques il a usé pour modifier la tête

Salut. Désolé pour tes forets!

A priori, pour virer la céramique d'une bougie, le plus simple n'est pas de percer, mais de meuler la partie métallique située juste au dessus de la partie hexagonale, et alors la céramique devrait sortir doute seule et tapant sur l’électrode centrale.

exemple de porcelaine sortie ainsi :

Enfin, tu vas avoir une solution propre d'ici peu, on dirait...

A+

Bon, j'ai fait le malin avec mon démontage de bougie, mais je viens de m'y mettre et le résultat n'est pas probant. Même en retirant le sertissage, la porcelaine est comme collée au métal, et c'est plus en la cassant a coup de marteau qu'on arrive a la virer plutôt qu'à essayer de la décoller.
Au final, vu que j'ai reçu les tarauds a la taille du capteur, je vais chercher une vis du diamètre et pas de la bougie, et la percer pour y mettre le capteur.

Je me suis décidé aussi a faire le circuit electronique pour amplifier le signal vu que mon capteur est vraiment un truc pas cher qui ne délivre pas grand chose comme signal...
La suite au prochain épisode!

Toujours pas reçu le capteur de pression. Le reste de la commande RS Components est bien arrivé. Faut que je leur sonne pour un tracking, car le tracking du site ne marche pas.

Fab

Ca avance!

Le capteur vient enfin d'arriver, ainsi que l'adaptateur 1/8" - M14x1.25. Je vais remplacer la rondelle de cuivre par un O-Ring, pour pouvoir serrer le système à la main.

Y plus qu'à...

• démonter la roue AV gauche,
• enlever l'intérieur du passage de roue pour avoir accès aux bougies
• effectuer le test...

Fab

Super!
Ca fait carrément plus pro que mon bricolage!
Est ce que ça va passer pour le rotor avant? Je n'ai jamais démonté les bougies, mais j'ai eu l'impression qu'il n'y a pas trop de place...

Prévois tu aussi un torique entre le capteur et l'adaptateur? Ou est il déjà intégré au capteur?
Je vais en ajouter un de mon coté en tout cas...

Moi, j'attends toujours mes composants electroniques...

chevaliernoir a écrit :

Super!
Ca fait carrément plus pro que mon bricolage!
Est ce que ça va passer pour le rotor avant? Je n'ai jamais démonté les bougies, mais j'ai eu l'impression qu'il n'y a pas trop de place...

Prévois tu aussi un torique entre le capteur et l'adaptateur? Ou est il déjà intégré au capteur?
Je vais en ajouter un de mon coté en tout cas...

Moi, j'attends toujours mes composants electroniques...

Pour la place, c'est pas plus gros qu'une bougie, donc... Et je peux connecter le connecteur après!

Il y a déjà un joint nitrile collé sur la face du capteur qui vient contre l'adaptateur.

Moi j'ai tout!

Fab

Chouette.
vivement tes mesures a présent!

composants électroniques reçus ce matin!
Je me colle à l'étage électronique d'amplification et mise en forme ce WE...