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Publié : 07 nov. 2005, 13:22 PM
par raspoutine
maya a écrit :f1clc c'est pour toi
c'est pas très correct de parler de ta mère de la sorte ...
on ne plaisante pas avec la mort !
maintenant si tu es si fort à corriger ses copies j'en ai à corriger viens et on discutera copies mais là n'est pas le propos !
maintenant ton lien s'adresse aux moteurs GM (elf evolution GM 5w30) pour opel, saab, etc. je rappelle http://mssoil.ru/images/catalog/36/4 1086635646.pdf
je tiens à redire que la elf C est identique à la dexelia 5w30 comme mazda europe le dit également à ses techniciens au centre technique mazda en allemagne.
maintenant pour les autres petits willy (ami de maya) y en a qui travaille je vous laisse discuter et je lirais ce soir les résultats de vos investigations ... cf mes liens en pages précédentes
Bzz bzz bzz
Encore une fois, le lien que tu donnes ne semble pas fonctionner. De plus, en fouillant le catalogue MSOIL / Total / Elf russe, force est de constater en effet que les caractériqtiques (données à titre indicatif, comme le stipule un des documents dont tu as donné le lien) de la Elf SRX 5W30 et Dexelia Ultra 5W30 sont différents, de moins d'1% il est vrai.
Maitenant, tu nous dis que Mazda Europe dit à ses techniciens que La ELF SRX est identique à la Dexelia Ultra. OK, mais va falloir nous dire d'où tu tiens ça? Qui te l'as dit? As-tu une référence à nous donner? Un lien? As-tu un document?
Fabrice
Publié : 07 nov. 2005, 13:37 PM
par f1clc
Publié : 07 nov. 2005, 13:45 PM
par maya
la suisse se soutient c'est bien mais la franchement vos discussions sont sans intérêt. On est bien d'accord on parle d'huile de moteur pas de politique !
Mes bases fragiles sont à renvoyer à elf (2005) et les bases solides de f1clc sont celles de elf (2004) donc les ingénieurs elf sont devenus bcp moins sérieux en un an ... ils seront contents de l'apprendre.
Et entre nous j'ai pas cherché l'ami suisse de haute savoie mais ces sources sont anciennes et il n'a mm pas regardé celle que j'ai cité (les mm que lui nouvelle version)
Il y a un tableau comparatif de données elf ... dexelia ... qui confirme la conclusion de mes recherches. Dès que j'ai retrouvé l'adresse je vous la mets sur le forum promis parole de scout. La mm chose est derrière vos bidons d'huile elf et dexelia
[modéré : commentaire sexiste inutile]
bzzz bzzz bzzz
allez je vous aime qd mm
Publié : 07 nov. 2005, 13:47 PM
par maya
f1clc a écrit :maya a écrit :maintenant si tu es si fort à corriger ses copies j'en ai à corriger viens et on discutera copies mais là n'est pas le propos !
Tu m'offriras bien un p'tit verre de SXR !
Beurk...
Il s'agit bien du fichier que l'on obtient après avoir cliqué sur le lien Elf SXR !
Et oh, très étonnant, on retrouve la même chose que dans ton 1er post !
maya a écrit :je tiens à redire que la elf evolution sxr 5w30 est identique à la dexelia 5w30 comme mazda europe le dit également à ses techniciens au centre technique mazda en allemagne.
Hé bien moi, je maintiens que non !



Par contre, rien ne dit que la Dexelia n'est pas de la Slovnaft Madit Ultra, de la Paramo Mogul Ultra Pro, de la OMV Syn com extra, de la Haral Hytronic F ou même de la Hekra Sprint Supersyn A1...

tu reprends encore le tableau GM ce n'est pas la bonne
Publié : 07 nov. 2005, 13:49 PM
par maya
raspoutine a écrit :maya a écrit :f1clc c'est pour toi
c'est pas très correct de parler de ta mère de la sorte ...
on ne plaisante pas avec la mort !
maintenant si tu es si fort à corriger ses copies j'en ai à corriger viens et on discutera copies mais là n'est pas le propos !
maintenant ton lien s'adresse aux moteurs GM (elf evolution GM 5w30) pour opel, saab, etc. je rappelle http://mssoil.ru/images/catalog/36/4 1086635646.pdf
je tiens à redire que la elf C est identique à la dexelia 5w30 comme mazda europe le dit également à ses techniciens au centre technique mazda en allemagne.
maintenant pour les autres petits willy (ami de maya) y en a qui travaille je vous laisse discuter et je lirais ce soir les résultats de vos investigations ... cf mes liens en pages précédentes
Bzz bzz bzz
Encore une fois, le lien que tu donnes ne semble pas fonctionner. De plus, en fouillant le catalogue MSOIL / Total / Elf russe, force est de constater en effet que les caractériqtiques (données à titre indicatif, comme le stipule un des documents dont tu as donné le lien) de la Elf SRX 5W30 et Dexelia Ultra 5W30 sont différents, de moins d'1% il est vrai.
Maitenant, tu nous dis que Mazda Europe dit à ses techniciens que La ELF SRX est identique à la Dexelia Ultra. OK, mais va falloir nous dire d'où tu tiens ça? Qui te l'as dit? As-tu une référence à nous donner? Un lien? As-tu un document?
Fabrice
le lien est celui de f1clc mais il faut rajouter les derniers chiffres qui ne sont pas soulignés dans le liens, je pense qu'il faut retaper toute l'adresse
Publié : 07 nov. 2005, 13:50 PM
par f1clc
maya a écrit :la suisse se soutient c'est bien mais la franchement vos discussions sont sans intérêt. On est bien d'accord on parle d'huile de moteur pas de politique !
Mes bases fragiles sont à renvoyer à elf (2005) et les bases solides de f1clc sont celles de elf (2004) donc les ingénieurs elf sont devenus bcp moins sérieux en un an ... ils seront contents de l'apprendre.
Et entre nous j'ai pas cherché l'ami suisse de haute savoie mais ces sources sont anciennes et il n'a mm pas regardé celle que j'ai cité (les mm que lui nouvelle version)
Il y a un tableau comparatif de données elf ... dexelia ... qui confirme la conclusion de mes recherches. Dès que j'ai retrouvé l'adresse je vous la mets sur le forum promis parole de scout. La mm chose est derrière vos bidons d'huile elf et dexelia
Une abeille dans ce monde brutes macho c'est dur !!!
bzzz bzzz bzzz
allez je vous aime qd mm
C'est ce que je disais ! Typique d'une personne qui passe au feu rouge mais qui a quand même raison !

Comme j'ai pu l'écrire 1 page ou 2 précédemment, le webmaster a dû s'endormir un peu au moment de faire les pages que tu nous as cité !
Tout le mal-entendu vient de là ! 
Publié : 07 nov. 2005, 13:54 PM
par f1clc
maya a écrit :tu reprends encore le tableau GM ce n'est pas la bonne
On obtient ceci lorsque l'on clique sur le lien ELF SXR 5W-30 !
Et les données obtenues sont les mêmes que tu as donné toi au début !
Pas la peine de chercher des erreurs là où il n'y a en a pas !
[modéré : attaque personnelle]
Publié : 07 nov. 2005, 14:00 PM
par maya
c'est mazda france qui l'a dit !!!
Ils (dont je ne citerais pas leur nom) m'ont dit tous les deux que mazda préconise uniquement la dexelia puisque commercialisée dans le réseau mazda mais que le générique de ce lubrifiant est la elf evolution sxr (et pas srx) 5w30 dixit les ingénieurs du centre technique de formation de mazda en allemagne. Ce qui confirme également mes bases de données qui vous sont accessibles depuis les sites officiels.
Maintenant pour des raisons d'image et de commerce, il est vrai que le concessionnaire utilisera la dexelia (produit d'origine) pour vos vidanges.
bzz bzz bzz
Publié : 07 nov. 2005, 15:25 PM
par Syngi
maya a écrit :
la suisse se soutient c'est bien
...on ne se soutient pas, nos opinions abondent toutes dans le même sens car nous avons pris le temps de les comparer sans s'agresser mutuellement...
... faute de quoi j'aurais pas eu la patience de les écouter... un peu comme l'effet que tu peux me faire... 
mais la franchement vos discussions sont sans intérêt.
...je me permets de te rappeler que c'est toi qui a lancé le sujet
... alors oui, si c'est toi qui le dis, ton topic est inutile... je salue là ta capacité à prendre du recul sur les choses que tu peux accomplir sans grande réflexion... 
On est bien d'accord on parle d'huile de moteur pas de politique !
...à qui l'dis-tu !?!?!... que vises-tu les présidentielles ou les régionales...
Mes bases fragiles sont à renvoyer à elf (2005) et les bases solides de f1clc sont celles de elf (2004) donc les ingénieurs elf sont devenus bcp moins sérieux en un an ... ils seront contents de l'apprendre.
"Maîtresse! C'i' pas môa qui l'ai tapé le premier!!!.... j'te coupe la paix!!!"
Et entre nous j'ai pas cherché l'ami suisse de haute savoie mais ces sources sont anciennes et il n'a mm pas regardé celle que j'ai cité (les mm que lui nouvelle version)
Et la Lumière fût!
... Mes amis prions en coeur sur un air de Michael W. Smith et remercions le ciel d'avoir amené jusqu'à nous l'abeille qui nous délivrera de toutes nos souffrances et interrogations
... plus de 55'000 messages n'ont jamais suffit à taire notre soif de connaissance en matière de RX8, sa parole elle a amené, son dard elle a planté, la vérité est née!... Yo Men ! 
Il y a un tableau comparatif de données elf ... dexelia ... qui confirme la conclusion de mes recherches. Dès que j'ai retrouvé l'adresse je vous la mets sur le forum promis parole de scout.
...si tu le retrouves un jour
... une preuve ou un argument c'est si vite perdu...la faute à pas de chance...
La mm chose est derrière vos bidons d'huile elf et dexelia
Une abeille dans ce monde brutes macho c'est dur !!!
Hep les gars! riez tous en coeur avec moi!!!... Macho!?!?!!!!!... Aaahhh aaahhh !!!!... Brutes qui plus est... elle est bien bonne celle-là!
... Je vous rappelle que MLF Inside... Le Mouvement de Libération des Fouines a encore frappé! 
bzzz bzzz bzzz
allez je vous aime qd mm
A tous les lausannois de la place, le prochain qui me dira que les genevois ont la réputation de se la péter et parler de manière condescendante à leur prochain, rappelez-moi de vous citer ce passage... 

... et là Syngi elle a même pas été méchante...
... juste inspirée...
Publié : 07 nov. 2005, 15:48 PM
par H_Smith
Mouais, reste que ce ptit jeu de "tu me balances une vanne, alors je t'en rebalance une" a un ptit goût d'école maternelle et fais pas beaucoup avancer la compréhension de ce fil
Et si vous optiez pour un "cessez le feu" 
Ce que dis Maya est trés interessant, ce que dit F1clc aussi (et le fait que Maya soit nouvelle sur le forum n'enlève rien à la véracité de ses propos, l'inverse non plus d'ailleurs
)
Malheureusement, ne maitrisant pas bien le "Russe", j'ai un peu de mal à opter pour l'une ou l'autre de vos positions, car vos explications sont un peu................"confuses" à mes yeux

Je pense que vous devriez recentrer le débat en citant et argumentant des sources compréhensibles de tous (une traduction des tableaux made in USSR, ça serait bien non ??)
Enfin, c'est mon avis à moi, que je partage totalement avec moi-même 
Publié : 07 nov. 2005, 15:58 PM
par f1clc
Publié : 07 nov. 2005, 17:55 PM
par fr7
Je ne suis pas ici depuis longtemps mais voilà typiquement le genre
de comportements que je ne supporte pas sur un forum .
D'autant que dans le cas présent tout me semble parti d'une simple
faute de frappe . Car force est de constater que les chiffres des 2 liens
suivants sont étrangement semblables :
http://www.elfrus.ru/catalogue/motor/ma ... ltra5w-30/
http://www.elfrus.ru/catalogue/motor/el ... /sxr5w-30/
Maintenant sur le fond je pense comme Raspoutine .
Publié : 07 nov. 2005, 18:11 PM
par H_Smith
Maya.......one point !
Et le texte de ces articles, il dit quoi ? 
Publié : 07 nov. 2005, 18:38 PM
par raspoutine
Résumé des chapitres précédents :
Apparemment, la Dexelia Ultra 5W30, fabriquée, comme on le savait déjà, par Elf, possède les mêmes caractéristiques tribologiques que la Elf Evolution SXR 5W30. Elles sont donc vraisemblablement une seule et même huile.
Maintenant :
Quel serait l'avantage d'utiliser de la Elf plutôt que la Dexelia, sauf pour ceux qui n'ont pas accès à la Dexelia? Le prix de la Elf est-il sensiblement inférieur à la Dexelia (pour rappel, prix normal : 10,50 Eur / litre TVAC)?
Je suis sûr qu'en France, on trouve des lubrifiants Elf en station service. Qu'en est-il en Suisse et en Belgique?
Pour ma part, je n'ai plus vu de lubrifiant Elf en stations belges depuis l'uniformisation des station Fina et Total ous le label unique Total (on a jamais de stations Elf en Belgique, me semble-t-il).
Il est dommage que l'accouchement de ces informations fût si pénible et si long. 4 pages pour avoir 2 liens probants et un "on m'a dit que"!
Fabrice
Publié : 07 nov. 2005, 19:48 PM
par SPEEDOM
Vous aimez bien vous prendre le choux quand même et avez beaucoup de temps à passer derrières vos PC pour certains......... 
Moi, et conformement à ce que dit Raspoutine ci-dessus je trouve qu'il est simplement interessant de savoir que nous pouvons aussi bien mettre de la DEXELIA que de la ELF SXR 5W30.
Et c'est tout ce qui compte........ 
Je suis un esprit concret et j'aime aller à l'essentiel, c'est ainsi que l'ont fait de bonnes affaires......le reste c'est de la littérature.....
Donc et je me répète, merci MAYA 
Publié : 07 nov. 2005, 20:14 PM
par leo69
Alors résumons :
Comme on le dit depuis le début chacun fait ce qui lui plaît.
Si votre concessionaire préféré ne veut pas vous vendre de la Dexelia, demandez lui de vous signer une décharge stipulant qu'il assure la garantie en cas de casse moteur.
On verra la réponse.
Si " les techniciens Mazda" disent que cette huile ELF est identique à la Dexelia, demandons à Mazda de nous l'écrire.
Je pense que le RRC serait le meilleur canal pour ce faire.
Maintenant on est là pour débattre, simplement, même si certains ne sont pas d'accord avec vos dires.
Rester courtois me semble la meilleure des options possibles.
On va pas refaire le binz actuels dans nos banlieus Française sur ce forum, tout de même...
Enfin et j'en reveins à ce qu'a dit raspoutine un peu plus haut :
Y a-t-il une huile ELF qui soit absolument IDENTIQUE à la DEXELIA ??
En tant que modo de cette section, je vous préviens que tous message divergeant de cette question sera supprimé sans préavis!
Enfin j'ai modifié le titre de ce topic, inutile de parler de duel, cela se retrouve dans les posts ensuite
Publié : 07 nov. 2005, 20:23 PM
par raspoutine
leo69 a écrit :...
Enfin et j'en reveins à ce qu'a dit raspoutine un peu plus haut :
Y a-t-il une huile ELF qui soit absolument IDENTIQUE à la DEXELIA ??
En tant que modo de cette section, je vous préviens que tous message divergeant de cette question sera supprimé sans préavis!
Enfin j'ai modifié le titre de ce topic, inutile de parler de duel, cela se retrouve dans les posts ensuite 
Ah! Zorro! Enfin.
(ou devrais-je dire : les cavaliers d'Offenbach...)
Je comprends bien que tu n'aies pas pu tout lire, mais je pense que cette question a maintenant été traitée, en tout cas dans les limites des informations que Maya a pu dégotter sur le site russe.
Fabrice
Publié : 07 nov. 2005, 20:45 PM
par leo69
Publié : 07 nov. 2005, 20:53 PM
par maya
[modéré : commentaire inutile]
maintenant pour ce qui est de l'huile le lien je vous le donne de suite et oui désolée mais mm pas perdu pour de bon :
http://www.mssoil.ru/totalfinaelf/partnership/?nid=38
pour ce qui est des sarcasmes j'en ai marre d'autant que perso j'en ai rien à battre de cette huile ou cette autre, c'est juste qu'un ami qui vient de s'acheter une rx8 m'a soulevé le pb et que je suis curieuse alors on a cherché ensemble. Ensuite comme j'aime partager ce que j'apprends j'ai voulu transmettre. Maintenant j'arrête tout et bon vent à tous je roule en toyota alors je laisse à mazda le soin de s'occuper de ses voitures et de ses huiles.
[modéré : commentaire sexiste], il y a des femmes curieuses et qui aiment la mécanique maintenant je vous laisse [modéré : commentaire sexiste] débattre du problème c'st dommage car je sentais parmi vous quelques personnes ouvertes à une discussion intelligente (dans le bon sens du terme) mais trop de gens oublient qu'un forum n'est pas un ring et certes je ne me laisse pas attaquer, je n'ai pas l'habitude de tendre l'autre joue.
alors à tous les willy bzz bzz bzz et bon courage dans votre quête de lubrifiant
Publié : 07 nov. 2005, 20:54 PM
par laurent B
Oui tu la dis leo
