Rx8France

non oli.
il y a des termes dans un contrat, et toute modification peut entrainner la rupture du contrat.
dans le cas de nicolas, le vehicule est a leur yeux modifier .
(faut quand meme pas abuser, il a juste un decata/reprog ) ne l'oubions pas.
mais ceci annule la garantie, c'est comme cela.
mettons nous de l'autre coté , nous agirions de la sorte.

par contre ce qui n'est pas commerciale, c'est qu'il savent trés bien que nicolas sur entretient son auto, et que toute les intervention mecanique, toutes ont été faite chez mazda, et payer rubis sur ongles.

les revisions, les entretient, les changement de pont, embrayage, bobines, tout absolument tout a été entretenue par leur soin, et avec du materiel origine pour la source incriminer. (bobines).

donc l'auto de nicolas a depasser la garantie, c'est certain, elle etait reprog decata, mais comme beaucoup de diesel actuel, et MAZDA connait bien le soucis car au niveau d'une personne il y a 8 casse moteur repertorier suite a une avarie des bobines.
c'est la ou il sont hypocrite.
c'est pas sur le fond, ils ont raison a 100 %, mais sur les faits, ils faut reconnaitre que l'auto a une grosse lacune et qu'elle ne supporte pas ou peu d'etre intensivement utiliser.

de plus 60000 km pour un moteur c'est vriament court, et je ne vais pas demander a rotary R de nous lister les kilometrage, mais nos moteur ne font pas de vieux os si ils sont soliciter, c'est ainsi.

aprés comme dit grayfox, il ne faut pas se leurré, mais quand il s'agit d'un element non reparable ou la prise en otage de mazda est evidente .
a plus

oli40000 a écrit :

C'est comme acheter une voiture amphibie et on vous dit ; "non non M. on peut pas prendre en garantie vous êtes allé dans l'eau"

Mouais là c'est capilo-tracté ta comparaison quand même!

Même si ça me navre pour l'ami Nicolas, je peux comprendre le refus de Mazda. Combine de fois j'ai eu des clients qui avaient niqués leur PC en installant n'importe quoi ou suite à des virus qui venaient exiger de nous des réinstallations gratuites... Faut pas non plus oublier que les marques en principe n'offrent de garantie que sur des voitures totalement d'origine. Même si on peut très objectivement douter que les modifs de l'ami Tsar soient la cause de la casse, Mazda peut aussi bien émettre les mêmes doutes dans l'autre sens... On parle pas d'une auto sortie de concession il y a 5000km non plus... Attaquer le fabricant dans les circonstances actuelles n'est pas très objectif selon moi mais je comprends la frustration de Nico.

Par contre si Mazda admet que de nombreuses casses moteurs sont la cause de bobines défaillantes et que la culpabilité de ces dernière est formellement établie cela fait partie des arguments en la faveur du client.

Par contre là où je ne suis pas d'accord avec toi Oli c'est par rapport au circuit. Une auto de série n'est pas prévue tel quel pour faire de la piste. Il y a pas mal de modifications à faire pour rendre le véhicule apte à supporter des contraintes élevées. Bien entendu tout dépend de comment on roule mais là, désolé mon Nico, j'ai vu pas mal de tes vidéo, on peut pas vraiment dire que tu ménages la mécanique sur circuit.

Je reste convaincu pour ma part que faire de la piste inclut un monitoring (manos des valeurs critiques comme pression et température des fluides), un meilleur refroidissement et d'autres petites modifications prévues pour ça, notamment peut-être une reloc des bobines comme le font la plupart des pilotes amateurs que je connais ici que ce soit sur RX8 ou sur S2000 par exemple. Des autos qui font régulièrement de la piste doivent aussi subir des vidanges rapprochées quand je lis une fois tous les 10000 ou 12000 sur une RX-8 ça me fait grimper au murs... On ne peut pas blâmer le fabricant si on fait pas le minimum d'entretien. Si vous roulez que route comme tout le monde vous faites selon les recommandations constructeur. Si vous faites du circuit comme des gorets faut en faire 3 ou 4 fois plus. Perso je change l'huile de mon bloc avant chaque sortie circuit.

Ne pas confondre "voiture à aspect sportif" vendue et homologuée pour faire de la route et "voiture de sport" qui est faite pour la compétition
La RX-8 est certes profilée sportive et possède un bon moteur, mais reste un véhicule de route, avec assurance et CT qui y sont associés.

Tsar, tu peux cracher sur Mazda si tu veux, c'est ton choix, mais toutes les marques , y compris BMX et Lexus auraient réagi de la même manière concerant la prise en charge.

Après, au delà de ton cas, on est tous d'accord que la compétence mécanique de Mazda est trop limitée et que les prix de maintenance sont, du coup, exhorbitants.
D'ailleurs, si les prix étaient plus corrects, on acheterait et ferait monter nos bobines plutôt dans un garage Mazda.

Allez, courage, ce n'est qu'une caisse.

seb69 a écrit :

y compris BMX

Non, non... Tsar a encore quelques points sur son permis de conduire. Le BMX, c'est pas pour tout de suite !

Je rejoint Kotetsu sur son raisonnement, c'est clair que la première chose à faire quand une voiture vient à faire souvent de la piste c'est un monitoring complet.
Je me rappel sur ma Golf Oettinger lors de quelques sorties qu'au bout de seulement 4 tours bien tapés l'huile flirtait avec les 120° au mano

f1clc a écrit :

seb69 a écrit :

y compris BMX

Non, non... Tsar a encore quelques points sur son permis de conduire. Le BMX, c'est pas pour tout de suite !

Oups !

et bien sur cette note d'humour, on va en rester là, Tigers a raison, tout a été dit ou presque .

par contre faudrait faire la différence entre circuit/compétition et circuit/loisir.

Je suis sur que ma 8 sur circuit de temps en temps en prend moins dans la gueule que d'autres qui ne font jamais de circuit mais bon...

je trouve juste que le circuit a bon dos.
Je fais très attention à ma 8 et je lui fait un entretien ultra méticuleux (bien plus que ce qui est préconisé par Mazda). Alors bien sur, quand je la vendrais, je ne pourrais pas écrire "jamais de circuit". Mais franchement je préfère acheté une voiture qui a fait un peu de circuit et qui a été bien entretenu que celle d'une pauvre type qui n'a "jamais fait de circuit" mais qui s'est bien amusé à faire des burns et des donuts à froid...

oli40000 a écrit :

par contre faudrait faire la différence entre circuit/compétition et circuit/loisir.

Tu connais ne serait-ce qu'un seul gars sur le forum qui fait du circuit/compétition avec sa 8 ?
Genre... les essais la veille, la grille de départ, le passage dans les stands, etc ! Tu m'inquiètes, là !

Si Mr Mazda France pouvait en prendre bonne note par la même occasion.

et ben c'est le motif évoqué par Mazda pour ne rien prendre à sa charge : compétition

et modifs.

et j'ai rien par écrit, tout à la voix .

allez on arrête avec ça, déjà que quelques uns me motivent par MP pour engager une expertise approfondie...

Tsar a écrit :

engager une expertise approfondie

Avec une autre voiture sous le coude, ça te laisse le temps de faire ça tranquillement...

Comme d'hab... je dis ça, je dis rien !

Le plus fort dans l'histoire, c'est quand même d'avoir pris la précaution de changer les bobines pourries avant qu'elles pètent !
Et résultat, c'est tout juste si on te le reproche pas !

A mon avis ça sert à rien de te lancer dans un truc dont tu verras jamais le bout. Surtout qu'en attendant la 8 te restera sur les bras, tu pourras pas la vendre.

Par contre j'espère que Mazda te fera au moins une réponse par écrit

Expertise ou pas, juridiquement, c'est sans espoir, la voiture ayant dépassé la limite temporelle de garantie (3 ans).
Vaut mieux se concentrer sur la réparation afin de minimiser les coûts supplémentaires!

Fab

raspoutine a écrit :

ayant dépassé la limite temporelle

Ainsi que la date de péremption !

Tsar a écrit :

allez on arrête avec ça, déjà que quelques uns me motivent par MP pour engager une expertise approfondie...

Et je jure que je suis pas dans le lot ! Je préconise une bonne bière plutôt !

raspoutine a écrit :

Expertise ou pas, juridiquement, c'est sans espoir, la voiture ayant dépassé la limite temporelle de garantie (3 ans).
Vaut mieux se concentrer sur la réparation afin de minimiser les coûts supplémentaires!

Fab

La limite dans le temps n'est pas forcément juridiquement seulement valable. Les vice cachés sont sans limite de temps de garantie (ou du moins ont pour limite théorique la durée de vie donnée par les cahiers des charges). Et vu que les bobines (Mazda et montées par Mazda) semblent être seules en cause dans la panne du moteur de Tsar, il est légitime de demander réparation sous prétexte de vice caché.
Après, c'est sûr, y'a l'histoire de modifs moteur + utilisation soutenue du véhicule qui peuvent faire pencher la balance à l'opposé total + autre cause qui nous échappe? Je ne vois pas qui pourrait trancher à part un expert, aussi bien pour Tsar que pour Mazda (je dis ça je ne dis rien )

Fab va finir par penser que je lui en veux à force d'intervenir sur ses posts.... mais il n'en est rien!!!! Je le jure

Hors sujet :

Saviez-vous qu'à 9500 t/min, il n'y a peut-être pas le temps pour la bobine de se recharger et déclencher l'étincelle sur un tour moteur ! A ce régime, un tour moteur dure 6,3 ms.

raspoutine a écrit :

Hors sujet :

Saviez-vous qu'à 9500 t/min, il n'y a peut-être pas le temps pour la bobine de se recharger et déclencher l'étincelle sur un tour moteur ! A ce régime, un tour moteur dure 6,3 ms.

Il y a 4 bobines pour "seulement" 2 rotors, faudrait que la 2ème bobine bosse un peu !

Bien triste nouvelle, cependant.
'Vais essayer de pas dépasser les 9'490 trs/min.

Si 9500 ---> 6,3 ms
9000 ---> 6,65 ms
8000 ---> 7,48 ms

Si faut rouler, à 3'000 trs/min pour laisser le temps à madame la bobine de reprendre des forces, c'est bien la peine !

raspoutine a écrit :

Hors sujet :

Saviez-vous qu'à 9500 t/min, il n'y a peut-être pas le temps pour la bobine de se recharger et déclencher l'étincelle sur un tour moteur ! A ce régime, un tour moteur dure 6,3 ms.

A 9500tr/min, la durée de vie de votre moteur est estimée à: 6.3ms

Ca fait peur ce que tu dis

Si c'est vérifié, alors ça signifierait que les 192 sont protégées, là où les 231 présentent un risque pour ceux qui jouent avec la zone rouge....