Rx8France

Je me trompe, ou les moteurs BMW/PSA étaient conjointement développés ? Au moins les diesels, sur la mini... Puisque depuis, BMW est revenu à du 100% BM sur ces moteurs.
Clairement, Peugeot a raté une marche. Citroën, avec sa ligne DS marque de gros points, et continue de développer des chassis un peu mieux tenus (cf DS3/4)

La cible des Yankees est peut-être plus Citroën que Peugeot. La marque aux Chevrons a toujours une petite aura outre atlantique - notamment à cause de la vieille DS...

d'ailleurs Benji, tu dois pas avoir les mêmes infos que nous mais en France qu'est-ce qu'on se marre.

Ils parlent pas mal de Peugeot aux infos, et ils voudraient en faire le nouveau "Volkswagen". Ils n'arrêtent pas de comparer les 2 marques et ne comprennent pas pourquoi Peugeot n'est pas au même niveau.

qu'est-ce qu'on se marre (enfin c'est quand même triste pour les gens qui y bossent)

Henrythe8 a écrit :

La marque aux Chevrons a toujours une petite aura outre atlantique - notamment à cause de la vieille DS...

Ouais, mais ils se souviennent aussi qu'elle a du se retirer du marché Nord Americain après nombre de "Class actions" (comme Renault et les marques Italiennes) et que Citroën a laissé comme souvenir la "Lemon Law" (La loi US de 1979 qui oblige un constructeur à reprendre un véhicule défectueux irréparable). (Lemon en Anglais = Citroen en Néerlandais).

oli40000 a écrit :

d'ailleurs Benji, tu dois pas avoir les mêmes infos que nous mais en France qu'est-ce qu'on se marre.

Bin, vous êtes en période électorale et en pleine poussée du "Achetez Français". Un peu normal... ;-)

Pour info, le déclin des marques automobiles belges d'après guerre c'était notamment : Dépendance trop forte d'autres marques pour la technologie (Dont Opel, tiens...) et dépendance trop forte du (minuscule) marché intérieur belge.

Benji a écrit :

"Lemon Law" (La loi US de 1979 qui oblige un constructeur à reprendre un véhicule défectueux irréparable). (Lemon en Anglais = Citroen en Néerlandais).

D'ou le clan des Lemons dans Cars 2 (mais c'étaients des AMC Pacers et Gremlins, trabants....)
Achetez Français... Mouais. On fait de la Deutsche Qualität, nous, môssieur.

peut-être, mais acheter français aujourd'hui, c'est globalement prendre :

• un mazout (parce que l'essence, ça consomme trop) [alors que les gars font moins de 30.000km/an - seuil de rentabilité essence/gasoil]
• une citadine (parce que si t'as une grosse voiture ou une sportive, tu sors du lot et c'est pas bien vu)
• une "standard" (parce qu'il faut que le voisin ai la même, sous peine de vandalisme ou de jalousie
• une "tout option" (parce que même si tu t'en sers pas, ça fait bien) [qui parle de poids... 1400kg, c'est normal de nos jours - RIP 205 et Ax à 750 kg]

En France, dès que tu sors du lot et que tu n'as pas une "pareil que tout le monde", tu es stigmatisé, assimilé à un criminel de la route et de l'écologie...
Les constructeurs eux-mêmes en "souffrent", avec des normes à la con (privilégiant le mazout).. et des bridages débiles (moto à 100cv par ex)

Et ne venez par me parler de l’essor de l'électrique : je garde en tête une municipalité condamnée pour avoir pris un parc non thermique, car "ne paie pas de taxe dessus".
Les lobbyistes actuels sont du coté du "2€ par litre de SP" (sisi, on y arrive), "le FAP c'est propre" (quelle blague) et "j'ai le métro à Paris, donc interdiction des voitures/motos dans TOUTES les villes" (égocentrisme avéré)

Pour faire simple :

• t'es jeune ou vieux : prends une twingo | - t'es en couple sans enfants : prends une clio | - t'es en coupe avec des gamins : prends un Scenic [le tout en 1.5 DCI bien sûr]
  Mes amis - l'automobile plaisir vit ces dernières années... j'en suis certain. Bientôt, tout ne sera que simple "moyen de locomotion", et le reste sera évacué via les CT drastiques
  Ils (tous partis politiques confondus) oublient juste que c'est pas avec des cartes grises à 4Cv fiscaux et des conso à 3 l / 100 qu'ils financeront comme ils le font actuellement

Vive la france

Faut pas oublier qu'avec l'électrique on ne pourra plus partir à plus de 150km de chez soit et sans clim ou chauffage... Faudra oublier les camping sans électricité etc... Le plaisir de l'électrique sera naturellement décuplé par la douce mélancolie du moteur...
N'oublions pas qu'il faut virer les centrales nucléaires mais alimenter le futur parc automobile

Bas tu met une petite éolienne sur le toit à la place de l'antenne radio et le tour est joué

SupraDolph a écrit :

Vive la france

Faut pas oublier qu'avec l'électrique on ne pourra plus partir à plus de 150km de chez soit et sans clim ou chauffage... Faudra oublier les camping sans électricité etc... Le plaisir de l'électrique sera naturellement décuplé par la douce mélancolie du moteur...
N'oublions pas qu'il faut virer les centrales nucléaires mais alimenter le futur parc automobile

Avec le parc actuel de centrales nucléaires, on peut déja pas passer au tout électrique alors comme dit Coluche "Je me marreeeeee".

Alex31 a écrit :

peut-être, mais acheter français aujourd'hui, c'est globalement prendre :

• un mazout (parce que l'essence, ça consomme trop) [alors que les gars font moins de 30.000km/an - seuil de rentabilité essence/gasoil]
• une citadine (parce que si t'as une grosse voiture ou une sportive, tu sors du lot et c'est pas bien vu)
• une "standard" (parce qu'il faut que le voisin ai la même, sous peine de vandalisme ou de jalousie
• une "tout option" (parce que même si tu t'en sers pas, ça fait bien) [qui parle de poids... 1400kg, c'est normal de nos jours - RIP 205 et Ax à 750 kg]

En France, dès que tu sors du lot et que tu n'as pas une "pareil que tout le monde", tu es stigmatisé, assimilé à un criminel de la route et de l'écologie...
Les constructeurs eux-mêmes en "souffrent", avec des normes à la con (privilégiant le mazout).. et des bridages débiles (moto à 100cv par ex)

Et ne venez par me parler de l’essor de l'électrique : je garde en tête une municipalité condamnée pour avoir pris un parc non thermique, car "ne paie pas de taxe dessus".
Les lobbyistes actuels sont du coté du "2€ par litre de SP" (sisi, on y arrive), "le FAP c'est propre" (quelle blague) et "j'ai le métro à Paris, donc interdiction des voitures/motos dans TOUTES les villes" (égocentrisme avéré)

Pour faire simple :

• t'es jeune ou vieux : prends une twingo | - t'es en couple sans enfants : prends une clio | - t'es en coupe avec des gamins : prends un Scenic [le tout en 1.5 DCI bien sûr]
  Mes amis - l'automobile plaisir vit ces dernières années... j'en suis certain. Bientôt, tout ne sera que simple "moyen de locomotion", et le reste sera évacué via les CT drastiques
  Ils (tous partis politiques confondus) oublient juste que c'est pas avec des cartes grises à 4Cv fiscaux et des conso à 3 l / 100 qu'ils financeront comme ils le font actuellement

Je suis complettement d'accord avec toi et ça me fais mal au coeur

Ca doit être la fête chez PSA en ce moment...

Le crédit de PSA classé « obligations pourries » par Moody’s
Publié le 3/03/2012
L’agence de notation Moody’s a baissé la note de crédit de PSA, de Baa3 à Ba1, qui correspond à des obligations pourries, après son annonce d’une émission de 1 milliard d’euros d’actions dans le cadre de son alliance avec General Motors.
Moody’s estime que le coût de mise en place de cette alliance menacerait les bénéfices de PSA, et qu’elle pourrait ne pas avoir les résultats escomptés à long terme

.

(source: contrepoints.org)

Humm

A voir ce que ça va donner cette alliance.
PSA a toujours voulu faire du gros et du luxueux pour contrer les allemandes sans jamais pouvoir faute de moteur adaptés... GM peut apporter qqch ici avec ses beaux V6 essence 3.5 de 370ch (Cadillac CTS etc.)

Aussi, PSA maitrise certaines technologies futures qui vont leur permettre de rebondir. Vous verrez ça d'ici un an ou 2.
Donc moi j'y crois, ce n'est pas une mauvaise chose en soit, Opel et PSA ont besoin de rationaliser leurs "équipements industriels" et ça semble plutot prometteur de faire ce genre de chose.

Ah aussi. La corsa est une Grande Punto rebadgée, et il semblerait aussi logique pour Opel pour remplacer son modele de s'appuyer sur une plate forme de segment inférieur qu'il n'a pas -> Celle de la 208 qui est excellente et légère soit dit en passant.

Fabriziom TS a écrit :

GM peut apporter qqch ici avec ses beaux V6 essence 3.5 de 370ch (Cadillac CTS etc.)

Non, mais laule quoi.
Déjà de la Pêugeot Haut de Gamme genre 607, y'en a plus, reste la 508 qui fait moitié heut moitié moyenne gamme, mais en plus, une 607 si tu la voulais en essence, c'était juste pas possible.
Fab', ca fait trop longtemps que t'as pas sorti la lotus pour t'aérer la tête .

Fabriziom TS a écrit :

Ah aussi. La corsa est une Grande Punto rebadgée, et il semblerait aussi logique pour Opel pour remplacer son modele de s'appuyer sur une plate forme de segment inférieur qu'il n'a pas -> Celle de la 208 qui est excellente et légère soit dit en passant.

C'est le contraire : La Corsa actuelle utilise l'architecture GM Gamma II, aussi utilisée par la Chevrolet Aveo et la Grande Punto.
Le GM gamma II a été développé par Opel en 2005 et est plus récent et moderne que la plateforme SCSS qu'utilisait Fiat précédemment (Mito, Peugeot Bipper, etc)

Le chassis est également beaucoup plus moderne et récent que le vieux chassis PF1 de Peugeot (Développé pour la 206 et inchangé pour la 207/C3 et 208/DS3).

http://en.wikipedia.org/wiki/GM_Gamma_platform

http://www.contrepoints.org/2012/08/09/ ... r-le-japon?

Décidément "vos" socialistes sont aussi doués que les "notres".

On apprend dans cet article (bon, plutôt de droite, hein), que les primes Montebourg vont plutôt aider l'industrie auto japonaise (qui vend 95% des hybrides et électriques sur le marché Français).

Mais en plus, on apprend que Mistsubishi suspend la fourniture de Citroen C0 et de Peugeot Ion (clones de la Mistubihi IMiev). Raison invoquée : ventes assez pourries de véhicules électriques en France (en BAISSE en 2012 par rapport à 2011), mais on imagine que Mitsubishi joue un coup de pute à PSA juste avant l'arrivée des primes, et je parie qu'ils vont proposer rapidement la iMiev sur le marché français (où il n'était pas, justement pour laisser de l'air à PSA) pour pomper lesdites primes.

Mitsubishi a sans doute mal digéré l'alliance avec GM, gros concurrent de Mitsu sur le secteur des SUVs.
Mitsubishi fournit également les SUV PSA (4007, C-crosser et C4 Aircross).

Cerise sur le Gâteau, GM, qui dispose maintenant de 7% des actions PSA vient d'acter une "perte de valeur" pour ces actions.
En gros, GM réajuste l'estimation des actions PSA à la baisse, par rapport à son prix d'achat.
Et le Boss de GM indique publiquement qu'il n'est pas question qu'il remette des sous encore une fois dans PSA.

Si ca sent pas le gros pourrissage pour faire baisser la valeur du groupe et mettre la main dessus en douce, en prétextant un sauvetage...

Cette ordure de montebourge a decredibilisé à mort PSA, qui se debrouillait deja bien assez tout seul de ce coté là avec ses produits, et en plus il en remet une couche avec ses idees de debile primaire digne d un yakafocon du PMU du coin qu on aurait foutu soudainement a la surprise generale ministre...

Comme je l ai lu cet aprem, foutus pour foutus, autant prendre un gouvernement socialo, au moins on se marre bien avec eux...

La France s'attaque au Groupe Hyundai

http://europe.autonews.com/apps/pbcs.dl ... e=mobile02

En gros, le groupe est accusé de vendre ses modèles en dessous du prix du marché

Ouais, les socialos, ca aime pas les marchés libres... Faut "réguler". On a vu ce que ca donnait en URSS...

coupefx a écrit :

En gros, le groupe est accusé de vendre ses modèles en dessous du prix du marché

c'est un point de vue intéressant

ou alors c'est peut-être les voitures françaises qui sont vendues au dessus du prix du marché

Et bientôt il vont nous dire que faire des garanties de plus de 2 ans, c'est aussi de la concurrence déloyale ??

Par contre Benji te fous pas de nous parce qu'avec les histoires que tu nous ramène sur la Belgique, c'est pas sur que ce soit beaucoup mieux chez vous

En tant qu'acheteur professionnel, je peux dire qu'il n'est pas interdit de vendre sous le prix du marché. Tant que ce n'est pas de la vente à perte.
Mais du coup, ils vont aussi s'attaquer au roumain sui vend des monospaces à moins de 10k€ ? C'est sous le prix du marché, ca aussi. !?

Sinon, personne n'a encore réagit à ça ici ? http://www.autocar.co.uk/car-news/mosco ... its-rotary