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Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 04 mai 2011, 22:44 PM
par chantilly

quelqu'un à regardé sur les pdf si il y avait des valeurs de résistance à températures données :??:


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 05 mai 2011, 15:27 PM
par fullplaisir

Non pas regardé, d' ailleurs comment elle fonctionne cette foutue sonde si elle n est pas dans le bocal :??:


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 06 mai 2011, 09:14 AM
par Brio77

Pas de problème de démarrage à chaud, même sur le circuit elle redémarrait toujours bien !!!!


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 06 mai 2011, 11:39 AM
par coelho

Problème résolu :
soit tu démonte l’ampoule.
Soit tu débranche la sonde.
Ou un sparadrap devant ton voyant :lol: :lol: :fou:


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 07 mai 2011, 12:55 PM
par byagoona

Bon, j'ai démonté la sonde pour voir tout ça ..... et là ...

C'est le drame :lol: en fait de sonde c'est un interrupteur thermique bimétallique :oh:

C'est juste du On/Off ... avec off par défaut et quand il chauffe ça fait contact et allume le voyant. En vieillissant et en ayant subit beaucoup de changement thermique cette sonde deviens plus sensible et se déclanche à une certaine température qui est inférieur à la T° initiale de cet interupteur.

Le problème c'est que ça doit envoyer une information erronée au PCM non ?

Par contre je ne connais pas le seuil de déclanchement initial ... sinon c'est super simple a changer avec un petit fer à souder :D

Donc rien a voir avec une sonde sale, ni d'un capteur de trop plein ou de niveau de liquide, c'est juste un interupteur thermique :oups:

Voila pour l'analyse du jour :D :salut:


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 07 mai 2011, 14:36 PM
par fullplaisir

Je doute que ce soit un interrupteur thermique, je vois pas bien comment se feraient les détections :??:


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 07 mai 2011, 14:58 PM
par byagoona

et pourtant ! c'est juste un tube en verre avec deux lames en métal qui font contact (ou pas).

C'est le principe du 0 / 1 avec 0 comme donnée primaire.

Si tu le chauffe tu passe avec une donnée 1 et voila, le voyant s'allume !

Ah mon avis il y a d'autres capteurs ailleurs pour le reste, il faut juste savoir où ...


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 07 mai 2011, 15:44 PM
par fullplaisir

C est un capteur de niveau electro optique ;)


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 07 mai 2011, 16:04 PM
par byagoona

Peu probable :non: dans ce que tu décrit il y a un systeme optique de reconnaissance.

dans notre cas on à juste un systeme bi-lame, j'imagine que ça pourrais être un systeme magnétique mais je n'ai pas vu d'aimant dans le bocal :??:

Donc : c'est un interupteur thermique bilame, je vois que ça ....


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 07 mai 2011, 18:53 PM
par fullplaisir

Sur le principe je suis d accod avec toi, on y voit deux 'lames' mais c est le fonctionnement que j ai du mal a cerner, c est censé detecter un niveau bas, techniquement si je suis ton raisonnement les lames devraient rentrer en contact en fonction de la température (bilame), quel rapport avec le niveau ?
Je comprends pas

Image


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 07 mai 2011, 19:16 PM
par byagoona

on est d'accord qu'il n'y a aucuns instruments optique dessus :ok:

Je suis sur que ce n'est pas un voyant de niveau !!! en ce moment j'ai baissé mon niveau en dessous du bas et je n'ai pas le voyant :non:

(J'en ai remis depuis :D )

J'ai le voyant uniquement quand ma voiture est chaude, et surtout quand je roulle pendant un moment à la meme alure (vitesse et Tr/min). Quand j'accellere et que j'ouvre d'autre valves le voyant s'eteint .... pour moi c'est un avertissement de T° de liquide (et pas T° moteur), je vois que ça, il n'y a aucune jauge dans ce bocal :??: j'ai bien regardé !

Voila, donc ce systeme reste un mystere quand meme :lol:

Sinon c'est le capteur de ton vase ? as tu des problèmes de voyants toi aussi ? car je trouve que les lames sont plus écartées sur ta sonde que sur la mienne :??: etrange encore une fois ... :fou:

OU ALORS : c'est un interupteur magnétique et il y a un aimant caché dans le bocal qu'on ne vois pas et qui s'eloigne et se rapproche en fonction du niveau :fou: super peu probable non ?


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 07 mai 2011, 19:50 PM
par fullplaisir

Étrange si les lames de ton capteur sont plus rapprochées :fou:

C est en effet le capteur de mon vase,je l avais nettoyé il y a un moment, le voyant ne s allumait plus et comme le voyant a refait fait son apparition, ca m a pris 15mn, je l ai nettoyé a nouveau,plus pour y jeter un œil en fait comme je surveille très régulièrement le niveau.

Sur le manuel c est bien précisé 'voyant de niveau de liquide de refroidissement' 'ce voyant indique que le niveau du liquide de refroidissement du moteur est bas' ça cause hein :D

Je serais curieux de voir la tronche du capteur de ceux qui ont changé le vase.

Étrange ce capteur, en parler a un électronicien serait intéressant ou sinon faire comme tout le monde changer l ensemble et pas se prendre la tête :fou:

Ou le laisser jouer au sapin de Noël comme d' autres ;)


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 07 mai 2011, 20:10 PM
par byagoona

Ben je suis pas pour le sapin de noel :D j'ai quand meme peur que ça envoi une erreur au PCM qui doit alors se modifier ... ça paraiterais logique :??:


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 08 mai 2011, 10:48 AM
par fullplaisir

Je n ai jamais constaté de changement de comportement de l auto quelquesoit l état du voyant

On finira bien par trouver ce fichu composant, pas trop envie de claquer 250Eu dans du plastoc :??:


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 08 mai 2011, 10:56 AM
par byagoona

Pareil :D


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 08 mai 2011, 11:47 AM
par fullplaisir

Identifié ;)

C est un interrupteur ILS (a lame souples), capteur utilisé dans les environnements extrêmes, une 8 quoi :D
C est un capteur..magnétique.. qui fonctionne avec..un champ magnétique.. aimant :??: intégré au bocal peu être

En voici un tout beau tout neuf :cool:
Image

Plage de sensibilité, taille, pouvoir de coupure, tension...tout reste a faire ;)

Par exemple : http://www.celduc-relais.com/fr/reedres ... errupteurs


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 08 mai 2011, 12:29 PM
par byagoona

n'empeche que je vois pas du tout comment il peut fonctionner ??? :??:

il y a donc un aimant qui se balade dans le bocal ?????? je l'ai démonté et j'ai rien trouvé :hum: ... là je rame total ..... :??: :fou:


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 08 mai 2011, 12:39 PM
par fullplaisir

L aimant doit être fixe :fou: et c est la présence du liquide qui doit faire barrage au champ magnétique

Il n est peu être pas forcément 'gros' les aimants neodyme sont puissants

a moins que ce soit 'l électronique' entre le voyant et l ILS qui déconne, j imagine qu il doit y avoir un transistor, pas sur remarque, avec un ILS on doit pouvoir faire s allumer un voyant (très peu d' intensité)


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 08 mai 2011, 12:45 PM
par byagoona
fullplaisir a écrit :

L aimant doit être fixe :fou: et c est la présence du liquide qui doit faire barrage au champ magnétique

Il n est peu être pas forcément 'gros' les aimants neodyme sont puissants

a moins que ce soit 'l électronique' entre le voyant et l ILS qui déconne, j imagine qu il doit y avoir un transistor, pas sur remarque, avec un ILS on doit pouvoir faire s allumer un voyant (très peu d' intensité)

:hum: pour ce qui est du liquide qui bloque le champ magnétique j'ai beaucoup de doute .... à moins qu'il ne sois radioactif à faible dose :siffler: ou contenant un produit de contraste :fou:

J'ai du mal à le croire mais bon ... je comprend pas que des ingénieurs en éléctronique on fait un truc pareil ... c'est clair qu'un systeme magnéto-optique aurait été plus simple mais certe un peu plus cher ... et pour le réparer il faut juste nettoyer la célule :D. ça aurais été génial mais bon, on à ce machin qui fait suer à nous mettre un voyant tout pouris !!!!! :redcard:


Re: demontage sonde vase expansion

Publié : 08 mai 2011, 13:01 PM
par fullplaisir

Je suis étonné aussi mais si c est pas le liquide c est quoi ? :??:
J ai déjà fait le test avec des contacts de fenêtre (alarme) en fonction de la sensibilité, un rien suffit a le faire décoller, mais jamais testé avec de l eau :lol:

Clair que c est mal pensé mais bon, comme les manos tiens :lol:
Un bricolage avec un capteur autre serait possible, dans un premier temps je pense changer celui ci
(grand Max 15Eu je pense d' après ce que j ai vu, bien moins même)

Je vais quand même essayer de me trouver un 'vrai' capteur, ça c est clairement bidon comme détection on est d' accord :redcard:

Mettre 250Eu dans un nouveau bocal pour avoir 'sensiblement' la même chose, bof bof

Même chez Rino et Pijo y font pas ça :fou: