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Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 02 août 2013, 11:31 AM
par Bartste
benybendebou a écrit :Clark a écrit :Les bobines de zapparts sont des copies chinoises qui détruisent le moteur, même à court terme...
Qu'est ce qui te permet d'affirmer ça? J'ai moi-même des Zapparts, tu m'inquiète :-p
C'est la mode en ce moment... La saison des miraculeuses MSD DTC étant passée, place au pseudo mecano qui pointe du doigts les complots machiavéliques sur les bobines 
Font chier ses chinois, ils copies tout et en plus ils le font mal 
Quelle poubelle [divertissante] ce forum 
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 02 août 2013, 13:06 PM
par Clark
Le pseudo mécano il t'emmerde Bartse, on a déja eu pas mal de discussions à propos des bobines.
Ce forum devient une poubelle, en effet car au lieu d'aider, nombreux sont les aigris qui déversent désormais des messages inutiles sans se soucier du titre du topic. Au lieu d'argumenter et me montrer que j'ai tort, tu préfères jouer l'enfant et te "moquer" bêtement. 
Bref benybendebou, il te reste encore l'emballage des bobines ?
Zapparts vend tout de même les bonnes bobines, mais à un prix bien plus élevé : http://www.ebay.com/itm/IGNITION-COIL-O ... 5648d939a1
Les autres sont des copies chinoises qui endommagent le moteur... http://www.ebay.fr/itm/IGNITION-COIL-NG ... 56593fa129
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 02 août 2013, 13:15 PM
par benybendebou
Pour moi c'était le deuxième lien, pas de boite mazda... 
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 02 août 2013, 13:30 PM
par Clark
Ah... Depuis quand tu les as ?
Si tu mesures l'impédance, tu dois être aux environs de 900 ohms, alors qu'une bobine OEM et/ou "bonne" doit être aux alentours de 1600 ohms. J'vais pas te faire un dessin la différence est énorme.
En résulte la création et la transmission d'un mauvais signal jusqu'aux bougies, et donc une étincelle bien moins efficace. La combustion n'est pas optimale et concrètement ça endommage le moteur à long terme.
On ne doit pas faire d'économies sur l'allumage, c'est le point névralgique de la 8. 
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 02 août 2013, 18:40 PM
par mecano25
je comprend barste en se moment sur tous les topic beaucoup jouent les aprenti mecano car ils ont lu ici est la que c est le cata les bobines ou les compression alors ils le repetent sans savoir
quand tu connaîtra aussi bien le rotatif que barste
cest un des rare mec du forum a qui je confirai ma 8 les yeux fermé 
pour en revenir au sujet moi mes bobines sont d'origine et mon moteur tourne comme une horloge et il a 140 000 KM pour info donc les bobine ne sont pas les nouvelle avec 1600 ohms j en connais beaucoup qui ont deja flinguer leur moteur avec par contre donc rien avoir 
apres je pense que le test de compression qu'on lui a dit de faire lui couterai moins cher et ciblerai beaucoup plus le diagnostique 
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 02 août 2013, 18:50 PM
par Clark
Le type peut être le président de la république, c'est pas une raison pour avoir un tel comportement médisant. De plus mecano25, il ne me semble pas qu'on se connaisse réellement, donc tes jugements hâtifs tu peux te les garder merci.
Si vous vous y connaissez tellement, j'attends juste des explications claires et précises ! Nous sommes ici pour débattre à propos de la RX-8, pas du comportement des membres !
Dans ce cas, enlevons les bobines ou mettons une pile Duracell à la place si ça sert à rien ! 
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 02 août 2013, 21:41 PM
par mecano25
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 03 août 2013, 11:42 AM
par ZTai
Ne nous énervons pas Monsieurs, pour info tout ce que j'ai acheté chez ZAPPARTS est ici :
http://www.ebay.fr/itm/IGNITION-COIL-NG ... SI:FR:1123
En sachant qu'après avoir remplacé tout celà, le résultat était le même qu'avant : )
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 03 août 2013, 15:03 PM
par Clark
Mecano25, le double allumage par rotor n'est vraiment pas du superflu. Un triple allumage ne serait même pas de trop tellement les rejets d'échappement sont encore riches en essence !
Tu ne peux pas comparer avec un moteur classique, ça n'a franchement rien à voir ! Niveau pollution Mazda s'en moque pas mal et ça flingue le catalyseur de toute manière, le gros challenge du moteur Wankel étant d'obtenir une combustion optimale tout en préservant la durée de vie du bloc. Sachant que la température est déja très élevée avec deux bougies, c'est le bon compromis en terme de rendement. S'il n'y avait qu'une seule bougie par rotor ce serait une véritable catastrophe et les zones périphériques de la chambre de combustion ne seraient pas assez chaudes pour une combustion efficace. Mais bon je ne pense pas t'apprendre quoique ce soit. 
Concernant le problème de Ztai, tu as les mauvaises bobines, mais ça devrait quand même démarrer à chaud !
Qu'en est-il du catalyseur ?
Egalement, ça donne quoi du côté de l'admission ? Filtre à air ?
Il faudrait aussi faire un point sur ta consommation d'huile, et voir si tu ne rejettes pas de fumée ! Pour les sorties d'échappement noires, cela traduit généralement un problème d'allumage. Une 8 en bonne santé ne doit pas (ou très peu) encrasser les sorties, moi personnellement je passe mon doigt régulièrement afin de vérifier...
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 03 août 2013, 15:58 PM
par ZTai
Concernant le problème de Ztai, tu as les mauvaises bobines, mais ça devrait quand même démarrer à chaud !
Qu'en est-il du catalyseur ?
Egalement, ça donne quoi du côté de l'admission ? Filtre à air ?
Il faudrait aussi faire un point sur ta consommation d'huile, et voir si tu ne rejettes pas de fumée ! Pour les sorties d'échappement noires, cela traduit généralement un problème d'allumage. Une 8 en bonne santé ne doit pas (ou très peu) encrasser les sorties, moi personnellement je passe mon doigt régulièrement afin de vérifier...[/quote]
Eh bien j'attend toujours mon rendez vous chez Mazda d'ici environ 2 semaines, le filtre à air est encore bon et j'ai récemment nettoyé le débimètre, la consommation d'huile est normal, environ 300 ml tout les 3-4 pleins, pour la sorties d'échappements noires effectivement cela viens de l'allumage je vais penser à faire comme toi nettoyer et vérifier fréquemment .
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 03 août 2013, 16:50 PM
par Clark
Le souci avec Mazda est qu'ils vont certainement te diagnostiquer un problème de segmentation si le garage n'est pas vraiment recommandable... Après c'est toujours possible que ton moteur soit rincé, je ne dis pas le contraire.
Le ralenti est stable au fait ?
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 04 août 2013, 10:07 AM
par ZTai
Oui 950 tours/min, pas de chute
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 05 août 2013, 11:03 AM
par benybendebou
J'avais acheté le kit zappart complet, sans boite pour les bobines. Ca a été monté par Mazda sur mon moteur neuf il y a un peu moins de 10 000kms.
J'ai un petit raté vers 7500tr, qui a diminué en inversant les bobines, pour moi, elles sont donc en cause. Je pensais en prendre des nouvelles chez sugura, par contre, les câbles NGK de zapparts sont a priori des vrais, donc pas de soucis la dessus. Avec des bobines légères comme ça, les bougies prennent un coup et vaut mieux les changer, ou rien à voir?
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 05 août 2013, 13:23 PM
par Clark
Pour les bougies, une vérification visuelle suffira mais je ne pense pas que ça endommage réellement les bougies. 
Si tu veux les bonnes bobines, il te faut les OEM Mazda qui sont dispos en deux versions, B et C. Les C étant à priori plus récentes et limitent le broutage à la reprise, mais c'est vraiment mineur.
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 06 août 2013, 14:44 PM
par gml
Moi j'ai les « mauvaises » bobines depuis 20 000 km, et pas de soucis, aucun raté, pas de traces noires sur les sorties, et là voiture n'a jamais aussi bien marché. SMP c'est pas chinois, c'est polonais 
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 18 janv. 2014, 14:46 PM
par ZTai
Bonjour à tous,
Je déterre ce topic car maintenant que mon moteur est mort et que je m'apprête à le remplacer en échange standard via cette annonce " http://www.leboncoin.fr/equipement_auto ... htm?ca=6_s " , je voulais savoir si il étais possible de changer le moteur soi-même, j'ai de bonne base en mécanique mais il y'a peut être des particularités pour ce moteur, le PCM synchronisera t'il parfaitement ect... Merci d'avance pour vos réponses
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 18 janv. 2014, 14:59 PM
par benybendebou
Il y a le montage compris dans son prix ?
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 18 janv. 2014, 15:17 PM
par ZTai
Ben je pense pas enfin je sais pas trop je pense que c'est seulement le prix du moteur puisque c'est en échange standard, à moi de trouver un moyen soit par un garagiste soit par moi même pour démonter mon moteur
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 18 janv. 2014, 16:08 PM
par Fred82
Salut...le prix c'est juste le moteur point barre....ils peuvent te le monter mais demande un devis avant...A+
Re: Difficulté démarrage à froid et à chaud
Publié : 18 janv. 2014, 16:42 PM
par ZTai
Bref, moi je veut juste savoir si je peut changer ce moteur moi même sans problème