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Publié : 26 juil. 2005, 20:42 PM
par Syngi

Je ne sais pas...encore... je te le dirai lorsqu'ils l'auront réglé sur ma RX8! ;)


Publié : 27 juil. 2005, 00:36 AM
par RX8

Demander un test de compression des deux rotors et évaluer en fonction si il y a un pb d'étanchéité.


Publié : 27 juil. 2005, 09:14 AM
par dinbougre

et avec la vidange ça ne s'améliore pas ?


Publié : 27 juil. 2005, 09:20 AM
par Syngi
RX8 a écrit :

Demander un test de compression des deux rotors et évaluer en fonction si il y a un pb d'étanchéité.

Pour ma part les test de compression ont déjà été fait, et rien d'anormal, c'est bien ça le problème ! :??:

Quant à la vidange, je ne devrais pas tarder à la faire, elle atteint bientôt les 5'000km...affaire à suivre.... :hum:


Publié : 27 juil. 2005, 09:39 AM
par Wankel

Maintenant que vous parlez de tous ces problèmes lié à mazda austerlitz, petite dégradation du véhicule etc.... Quand j'irais là bas pour faire la révision, je les préviendrais à l'avance!!! Je suis assez "maniac" et le moindre truc qui pourrais arriver à ma 8 ça me metterait en boule :p . Merci à tous d'avoir partagé vos expériences. Leur concession est vraiment trop petite et la descente est vraiment trop étriquée. D'ailleurs dans le document que Mazda France m'a envoyé pour qualifier la concession et les personne y travaillant. J'ai émis des points négatifs concernant le faible volume du garage d'austerlitz. Il faudrait qu'ils aient un espace plus important pour nos chère 8 :D


Publié : 30 juil. 2005, 11:27 AM
par TINOU

Bon me voila !!!!

Bonjour à tous

ben oui 13/14l en ville en moyenne envoye un mp a rotatif sur le forum il en est à sa 2éme rx8 192ch sur le forum et ce sont ses consommations !!!!

j y peux rien si en fesant que de la ville tu fais 17/18l

pour la plaque avant n ayant pas vu ton véhicule en arrivant elle été peu etre nickel !

tu as oublié de dire que lorsque que tu as vu le coup sur ta plaque je t en ai refais une sur le champs et tu m as dit non je vais faire mettre des plaques plexi lundi !!!!!

pour la trace sur ton pc avant retouché , nous te l aurions signalé au lieu de faire une retouche déguelasse !!

mais sur tes propres dire le pc arrière aussi été nickel et la révision faite par l ancien propriètaire alors que le pc arrière a été largement retoucher par ce dernier avec son propre stylo retouche et que tu es venu pour faire ta révision chez nous !!

tu l avais peut etre pas vu cette petite retouche , je t accorde le bénéfice du doute !!

pour le manque d accessibilité d austerlitz c est vrai mais ca fait depuis 1988 que c est comme ca , on ne peut pas pousser les murs !!

mais quand je recois des rx7 ou rx8 de nice parce que dans leurs concessions (type cathedrales ) gigantesques ils ne savent pas les réparées ou qu un client avec une rx8 s est fait refoulé de 5 garages parce qu il ne veulent pas la dépanner (noyé c est pas dur pourtant )et que 20 mn plus tard il est reparti avec sa caisse roulante !!!

je me dis que la taille n a pas d importance et que seul la qualité des téchniciens comptent !!

salutations à tous

TINOU


Publié : 30 juil. 2005, 11:39 AM
par chvial

J'adore quand Tinou est chaud bouillant comme ça! :cool: :cool:

Humourrrrrrrrr.

Mais bon restons cool my friends.

:salut:


Publié : 30 juil. 2005, 12:04 PM
par tranquilleachilles

Monsieur,

Je suppose que vous etes le vendeur que j'ai rencontré en decembre pour l'achat d'une neuve et revu samedi dernier.

Tout d'abord, et comme signalé à votre chef d'atelier JM hier matin, le pc arriere a été effectivement retouché, ce n'est pas un secret, l'ancien proprio en est seul responsable. Je n'ai d'ailleur jamais accusé personne de chez Austerlitz en ce qui concerne le pc arriere. Il n'y a jamais eu de confusion a ce sujet.

Pour le pc avant, vous m'avez d'abord affirmer que mon véhicule n'avait jamais quitté l'atelier, puis après vous avez dit qu'elle avait peut etre en effet quitter l'atelier. Lors de ma 1er visite vous m'aviez parlé de 13L de conso, maintenant vous me dite que 18,5L c normale. Je vous ai bien dit que cela correspondait a des regimes < à 3500 en ville et sur route.
De tout façon je suis pret a accepter meme 60L / 100 km, ce n'est pas le probleme. Ce que je regrette, cher Monsieur, c'est votre double language.

En outre j'ai bien vu le probleme avec votre chef d'atelier hier matin, qui s'est avéré très pro et très charmant. Il est parti avec moi dans l'esprit de trouver une solution au probleme et non de se défendre ou de se déresponsabiliser.
Il a pris les choses en main, et nous allons nous revoir la semaine prochaine.

Tout ce que je demande, c'est que ma garantie soit appliquée, c'est tout.

Pour ce qui concerne la bosse sur ma plaque et la retouche sur le pc AVANT, je ne rentrerai pas en conflit avec vous, et je ne discuterai pas votre politique commerciale a ce sujet quelle qu'elle soit. Je ne peux pas vous dire mieux.

Mais ne me reprochez pas s'il vous plait, d'en informer les membres de ce forum, tant que mes propos restent objectifs. N'est ce pas l'esprit qui anime ce forum que d'informer et aider les propriétaires de cette fantastique auto: la RX8 ?

Bien à vous.

David.


Publié : 30 juil. 2005, 12:11 PM
par tranquilleachilles

Cher Monsieur,

En relisant votre post, je constate une petite erreur.
Je ne vous ai JAMAIS dit que mon PC arriere etait Nickel !
Ne me faite pas dire ce que je n'ai jamais dit.
Demander a votre chef d'atelier, je lui montré vendredi matin (avant votre post d'aujourd'hui) tout les pets de ma RX8 y compris le PC arriere.
J'en ai fait mention sur ce forum a plusieurs reprise.

Je pense qu'il est important de rester objectif dans les post que vous placez sur le forum.

Bien à vous.
David.


Publié : 30 juil. 2005, 17:10 PM
par TINOU
tranquilleachilles a écrit :

Monsieur,

Je suppose que vous etes le vendeur que j'ai rencontré en decembre pour l'achat d'une neuve et revu samedi dernier.

Tout d'abord, et comme signalé à votre chef d'atelier JM hier matin, le pc arriere a été effectivement retouché, ce n'est pas un secret, l'ancien proprio en est seul responsable. Je n'ai d'ailleur jamais accusé personne de chez Austerlitz en ce qui concerne le pc arriere. Il n'y a jamais eu de confusion a ce sujet.

Pour le pc avant, vous m'avez d'abord affirmer que mon véhicule n'avait jamais quitté l'atelier, puis après vous avez dit qu'elle avait peut etre en effet quitter l'atelier. Lors de ma 1er visite vous m'aviez parlé de 13L de conso, maintenant vous me dite que 18,5L c normale. Je vous ai bien dit que cela correspondait a des regimes < à 3500 en ville et sur route.
De tout façon je suis pret a accepter meme 60L / 100 km, ce n'est pas le probleme. Ce que je regrette, cher Monsieur, c'est votre double language
.

En outre j'ai bien vu le probleme avec votre chef d'atelier hier matin, qui s'est avéré très pro et très charmant. Il est parti avec moi dans l'esprit de trouver une solution au probleme et non de se défendre ou de se déresponsabiliser.
Il a pris les choses en main, et nous allons nous revoir la semaine prochaine.

Tout ce que je demande, c'est que ma garantie soit appliquée, c'est tout.

Pour ce qui concerne la bosse sur ma plaque et la retouche sur le pc AVANT, je ne rentrerai pas en conflit avec vous, et je ne discuterai pas votre politique commerciale a ce sujet quelle qu'elle soit. Je ne peux pas vous dire mieux.

Mais ne me reprochez pas s'il vous plait, d'en informer les membres de ce forum, tant que mes propos restent objectifs. N'est ce pas l'esprit qui anime ce forum que d'informer et aider les propriétaires de cette fantastique auto: la RX8 ?

Bien à vous.

David.

Je préfere m abstenir de toutes réponses !!!!! :??:


Publié : 02 août 2005, 11:45 AM
par Syngi

Si je puis me permettre, je soutiens tranquilleachille dans ses démarches.

Je ne remets pas en cause la bonne foi de Tinou et du garage qu'il représente, mais ayant moi-même fait les frais de ce genre d'incidents, je trouve regrettable que ce genre de choses "dégénère". (...au passage...le coup des 13L/100 vs. 18L/100 on me l'a fait aussi... :siffler: )

Dans une étude, qui date déjà de quelques temps, je lisais qu'un propriétaire content de son véhicule et tout ce qui va avec, en parlait en moyenne à 3 personnes...lorsqu'il en était mécontent, il en faisait part en moyenne à 11 personnes. C'est à mon sens tout à l'avantage d'un garage et d'une marque que de satisfaire un client pour espérer en séduire d'autres.

Bonne foi/mauvaise foi...Le client peut l'être tout autant que le garagiste et vice-versa, l'important est de voir où se situe son intérêt et d'adopter une attitude constructive de toutes parts. Je pense qu'il faut que les garage se fassent à l'idée qu'ils sont tout autant "otages" de leurs clients, que leur clients le sont d'eux dans le sens où le client n'est plus tributaire du bon vouloir de son garagiste quant à l'application des garantie, des réparations...face à des garages tout puissants qui se font juges et avocats à la fois. Les clients se "fédèrent", s'informent et s'intéressent aux investissements qu'ils font tout autant qu'aux véhicules et c'est là l'intérêt de tels forums. Il n'est d'ailleurs absolument pas légitime de reprocher à tranquilleachilles d'avoir partagé son expérience avec nous et d'avoir cherché de l'aide et des conseils auprès de ce forum exceptionnel et riche d'informations. C'est la loi du 3 pour content contre 11 pour mécontent, sauf qu'avec le développement des moyens de communication ce 11 va augmenter de manière exponentielle! D'où l'intérêt de traiter le problème à la racine et dès son apparition...et donc d'aider ce cher tranquilleachilles...

...ça n'est que mon humble opinion... :siffler:


Re: pb de bruit a chaud (suite)

Publié : 02 août 2005, 13:31 PM
par spawn
tranquilleachilles a écrit :

2) le vendeur de chez mazda, seul présent le samedi, me dit qu'elle est jamais sortie du garage. Puis quand je lui indique que le chef d'atelier m'a dit au telephone avoir fait Paris Meaux pour la tester, le vendeur se ravise pour me dire "ah ehh il me semblait qu'elle n'etait pas sortie".
C le meme vendeur qui m'avait parler d'un 13 litres de conso en ville lorsque g t sur le marché des neuves et ki maintenant me parle de 18,5 litres comme etant normale.

C'est bien d'avouer ces erreures !! De plus Tinou n'a pas la connaissance universelle, samedi l'atelier est fermé, donc effectivement si il ne l'a pas vu sortir ta charette il pouvait croire que non elle n'avait pas été essayée.

Quand aux conso. déjà 13,5 c'est inférieur à ce qui est précisé dans les carc. Mazda de la 192 chvx, sachant que ce genre de valeure est plutôt optimiste faut vraiment pas voir plus loin que le bout de son pif !!

Enfin et pour finir un véhicule ça s'inspecte avant la sortie d'atelier, pas aprés, rien que pour ça je serai à la place de cette concession je ne lacherai rien, comme si moi je leur demandais de me remplacer mes jantes que j'ai toutes défoncées en me garant 20 fois par jour (ben ouai chuis pas bien soigneux avec mes roulettes, en même temps je m'en tape ça roule, ça pousse fort, que demander de plus ?), soit l'atelier n'est pas bien grand mais je ne pense pas que ces gens soit malhonnetes !!

p.s.
Mon carossier, je l'aime bien et il est super bon, du coup je vais pas lui faire la vacherie de te donner son @ !! :p


Publié : 02 août 2005, 14:28 PM
par tranquilleachilles

Messieurs,

Je n'ai pas commencer ce post pour noircir la réputation du garage Mazda à Austerlitz. C'est Don Quichote qui se bat contre des moulins à vent ! s'il vous plait, liser bien mon post plus haut. Je pense qu'il y a un gros malendu que vous me permettrez d'eclaircir une bonne fois pour toute.

Je me suis rendu chez Mazda Austerlitz en toute sérénité, je n'ai pas fait le tour du véhicule avec le chef d'atelier pour faire un "constat des lieux" en qque sorte avant de leur laisser ma RX8.

De ce point de vue là, je suis en tord a 100% puisque si j'avais pris cette précaution avant de leur laisser ma 8 (chose ke je ferai dorénavant) il n'y aurait pas eu de discussion possible sur qui a fait quoi.

En outre, je n'ai pas lancer ce post pour faire pression d'aucune manière à Tinou ou au garage. Si j'ai qque chose à leur dire, je leur dis au telephone ou mieux, je me déplace pour leur parler entre 4 yeux, je ne leur envoie pas de message détourné via ce forum dont ce n'est d'ailleur pas la mission.

En outre, le chef d'atelier JM m'a bien confirmé que 18,5L au 100 c'etait normale. Je l'ai parfaitement accepté.

Voila, à moins que Tinou ne me fasse dire ce que je n'ai pas dit, je ne vois plus de raison de revenir sur ce point.

Je vous tiendrai au courant néanmoins, sur ce qu'etait au final ce bruit en 4eme vitesse.


Publié : 02 août 2005, 14:53 PM
par Valgoleyne

ben ouaipppp !!!
Comme on dit :"souple Milo !!! souple !!"

Le seul truc, comme je l'ai déjà dit : faut regarder sa voiture en sortant du garage, y a malheureusement des mauvaises surprises.
Et tout garage doit prendre ses responsabilités... sauf si on arrive avec 10 jours de retard !!
On peut en citer deux trois comme : pas vu, pas pris...

Ou,
c'est pas après avoir fait caca dans sa culotte qu'il faut sérer les fesses ou ... (je me sent l'âme poétique aujourd'hui !! ;) )
Bon, j'arrête !

Bref, Je ne connais pas personnellement Tinou, mais il est certainement de bonne foie... ce qui est sur, c'est que lorsque qu'une connerie est faite dans un atelier et qu'elle est remarquée par le client, il y a toujours quelqu'un qui se fait "taper" dessus, or c'est humain de réparer au mieux pour "cacher la misère" !
Même si ça ne fait pas plaisir et si parfois cela parrait à la limite de l'honnèteté !

En revanche, c'est vrai que tranquilleachile n'a jamais mis en cause la qualité des prestations de ce fameux garage, il a juste partagé ses experiences et ses remarques ou ses questions et merci pour cela. ;)

PS : au fait je fait du 13.33 l/100 km quoique je fasse.... route, autoroute (170 km.h en général), ville, bouchons .... comme quoi toutes les voitures se suivent mais ne se ressemblent pas !!!! :D :D :D


Re: pb de bruit a chaud (suite)

Publié : 02 août 2005, 14:53 PM
par Syngi
spawn a écrit :

C'est bien d'avouer ces erreures !! De plus Tinou n'a pas la connaissance universelle, samedi l'atelier est fermé, donc effectivement si il ne l'a pas vu sortir ta charette il pouvait croire que non elle n'avait pas été essayée.
Ca arrive à tout le monde de se tromper en effet... mais c'est clair que malheureusement ça ne va pas mettre tranquilleachilles en confiance...
Quand aux conso. déjà 13,5 c'est inférieur à ce qui est précisé dans les carc. Mazda de la 192 chvx, sachant que ce genre de valeure est plutôt optimiste faut vraiment pas voir plus loin que le bout de son pif !!
Autant 13.5 L/100km c'est bien optimiste mais souvent constaté pour une utilisation modérée et "normale" de la voiture, autant 18,5L/100km n'est pas "normal" et tolérable! J'en sais qqchose!... :grr: T'auras qu'à jeter un coup d'oeil sur les posts liés aux problèmes de ma voiture... Je pense qu'il serait judicieux de ne pas lancer des plans sur la comètes avant même de savoir ce qu'il en est...mais bon chacun son truc. :siffler:

Enfin et pour finir un véhicule ça s'inspecte avant la sortie d'atelier (ça tu n'as pas tout tort...il faut admettre que c'est vrai), pas aprés, rien que pour ça je serai à la place de cette concession je ne lacherai rien (c'est super intelligent et encore plus commercial...perdre un client pour une plaque et 2-3 griffures, c'est clair que ça vaut le coup...sans parler de la mauvaise pub qu'il risque de faire au garage si ils n'arrivent pas à s'entendre... mais bon hein...après tout...quelle importance !?!?!...1 client de perdu, 10 de retrouvés!... ça fonctionne encore ce genre de concept à la noix?!? :??: ) , comme si moi je leur demandais de me remplacer mes jantes que j'ai toutes défoncées en me garant 20 fois par jour (là je crois pas que vous parliez de la même chose...là c'est jamais rien que de la malhonneteté...tranquilleachilles a encore le bénéfice du doute... :siffler: ) (ben ouai chuis pas bien soigneux avec mes roulettes, en même temps je m'en tape ça roule, ça pousse fort, que demander de plus ?) (ah ben c'est clair qu'après tu peux pas en vouloir à qui que ce soit de pas soigner ta voiture... si toi ça t'intéresse déjà pas..... ), soit l'atelier n'est pas bien grand mais je ne pense pas que ces gens soit malhonnetes (personne n'a dit le contraire jusqu'à présent...à moins que je ne sache pas lire entre les lignes :??: )!!

p.s.
Mon carossier, je l'aime bien (c'est surtout lui qui doit bien t'aimer si on en croit ce que tu dis... "ben ouai chuis pas bien soigneux avec mes roulettes, en même temps je m'en tape ça roule, ça pousse fort, que demander de plus ?"...un bon client, un ! :yeah: ) et il est super bon, du coup je vais pas lui faire la vacherie de te donner son @ !! :p (c'est super sympa et pas agressif du tout comme remarque... :lol:)


"je m'en tape ça roule, ça pousse fort, que demander de plus"

La nouvelle philosophie de la RX8!?!... moi qui pensait pourtant que cette voiture était plus que ça, je me suis peut-être trompée... :oups: ... où alors j'ai rien compris à tout ce qui est écrit sur ce forum et l'essence même de la RX8... :??:


Re: pb de bruit a chaud (suite)

Publié : 02 août 2005, 15:04 PM
par Valgoleyne
Syngi a écrit :

[
La nouvelle philosophie de la RX8!?!... moi qui pensait pourtant que cette voiture était plus que ça, je me suis peut-être trompée... :oups: ... où alors j'ai rien compris à tout ce qui est écrit sur ce forum et l'essence même de la RX8... :??:

Je suis fort d'accord avec toi, miss Syngi !!!!!

Moi qui suis malade vert jaune mauve lorsqu'une de mes jantes fait SSSSSRITCHHH sur un trottoir !!!!

Quelle misère de traiter une 8 comme une vulgaire mégane société !
autant acheter un duplo ou un Kangoo !!!! :bouder:


Re: pb de bruit a chaud (suite)

Publié : 02 août 2005, 15:05 PM
par spawn
Syngi a écrit :

La nouvelle philosophie de la RX8!?!... moi qui pensait pourtant que cette voiture était plus que ça, je me suis peut-être trompée... :oups: ... où alors j'ai rien compris à tout ce qui est écrit sur ce forum et l'essence même de la RX8... :??:

Quelle misère de traiter une 8 comme une vulgaire mégane société !
autant acheter un duplo ou un Kangoo !!!!

Ce n'est pas la philosophie de la RX8 quoique parler de philosophie au sujet d'une voiture :hum: Mais ma philosophie, à savoir que je n'en fait pas une maladie au moindre éclat de peinture ou à la moindre rayure sur mes jantes, une voiture reste un objet, donc à l'exception quelques models rares et porteurs d'histoire faut simplement relativiser ce genre d'incidents, de toutes façons un forum n'est pas le lieux pour regler ses comptes avec une concession, relater les faits aprés coups, soit, mais là... Quant à la partie ça roule et ça pousse fort, que le premier qui n'a pas acheté son engin aussi pour cette raison me balance le premier pavé dans la tronche !!

Pour le traitement de ma voiture, et bien je travaille avec, je suis administrateur de biens et agent immobilier, ce qui implique que je me déplace et me gare des dizaines de fois par semaine, donc forcément des trottoires j'en prends, et comme dit plus haut, ce n'est qu'une voiture !! Même si je l'aime bien et que quand on me fait des rayures dessus je couine comme un voleur : ftopic1340-0-asc-20.php


Re: pb de bruit a chaud (suite)

Publié : 02 août 2005, 15:14 PM
par Syngi
spawn a écrit :

Ce n'est pas la philosophie de la RX8 quoique parler de philosophie au sujet d'une voiture :hum: (on peut même te parler de passion pour cette voiture tu sais !?!) Mais ma philosophie, à savoir que je n'en fait pas une maladie au moindre éclat de peinture ou à la moindre rayure sur mes jantes (mais nous non plus on en fait pas une maladie tu sais...et ceci tout simplement car on fait suffisamment attention à nos voiture pour que ça n'arrive pas... pas de bobos, pas de maladies!). quant à la partie ça roule et ça pousse fort, que le premier qui n'a pas acheté son engin aussi pour cette raison me balance le premier pavé dans la tronche !! (on l'a tous achetées pour cette raison, mais une grosse différence entre toi et beaucoup d'entre nous, c'est qu'on l'a achetée pour beaucoup d'autres raisons aussi... design exclusif...innovations mécaniques...ligne éblouissante...esprit novateur...et plein plein d'autres raisons...grosso modo, c'n'est pas qu'un bourrin !!!! pour cela, et avec tout le respect que j'ai pour ces voitures, t'as la Clio Sport, la Fiat Punto Gt, la Saxo VTS ou la 206 WRC...ça tire tu sais ça aussi, tout à fait dans l'esprit de "je m'en tape ça roule, ça pousse fort, que demander de plus") :merci:


Re: pb de bruit a chaud (suite)

Publié : 02 août 2005, 15:26 PM
par Syngi

On en repasse une couche pour la 2ème version éditée... :??:

spawn a écrit :

Quelle misère de traiter une 8 comme une vulgaire mégane société !
autant acheter un duplo ou un Kangoo !!!! je n'aurais pas mieux dit... ;)

Ce n'est pas la philosophie de la RX8 quoique parler de philosophie au sujet d'une voiture :hum: Mais ma philosophie, à savoir que je n'en fait pas une maladie au moindre éclat de peinture ou à la moindre rayure sur mes jantes, une voiture reste un objet, donc à l'exception quelques models rares et porteurs d'histoire (ça n'est jamais rien que le seul moteur rotatif du marché actuel et pis c'est pas comme si on en voyait à tous les coins de rue...tu vois! tu commences à comprendre le truc!)faut simplement relativiser ce genre d'incidents, de toutes façons un forum n'est pas le lieux pour regler ses comptes avec une concession, relater les faits aprés coups, soit, mais là (tranquilleachilles l'a dit lui-même, il a rien voulu régler du tout en public...là c'est toi qui extrapole...pis pour régler ses comptes avec une concession, Mazda France c'est bien plus efficace que ce forum crois-moi! Dononononc... L'esprit bon enfant prime...) ... Quant à la partie ça roule et ça pousse fort, que le premier qui n'a pas acheté son engin aussi pour cette raison me balance le premier pavé dans la tronche !!

Pour le traitement de ma voiture, et bien je travaille avec, je suis administrateur de biens et agent immobilier, ce qui implique que je me déplace et me gare des dizaines de fois par semaine, donc forcément des trottoires j'en prends (j'l'ai garée des centaines de fois, toujours la même technique, tu descends le rétro, tu fais un peu gaffe et ça passe comme une lettre à la poste...j'peux poster des photos à l'occasion... :siffler: ) , et comme dit plus haut, ce n'est qu'une voiture !! Même si je l'aime bien et que quand on me fait des rayures dessus je couine comme un voleur (ben nous aussi..tu vois ça nous fait encore un point commun de plus!) : ftopic1340-0-asc-20.php


Re: pb de bruit a chaud (suite)

Publié : 02 août 2005, 15:28 PM
par Valgoleyne
Syngi a écrit :
spawn a écrit :

Ce n'est pas la philosophie de la RX8 quoique parler de philosophie au sujet d'une voiture :hum: (on peut même te parler de passion pour cette voiture tu sais !?!) Mais ma philosophie, à savoir que je n'en fait pas une maladie au moindre éclat de peinture ou à la moindre rayure sur mes jantes (mais nous non plus on en fait pas une maladie tu sais...et ceci tout simplement car on fait suffisamment attention à nos voiture pour que ça n'arrive pas... pas de bobos, pas de maladies!). quant à la partie ça roule et ça pousse fort, que le premier qui n'a pas acheté son engin aussi pour cette raison me balance le premier pavé dans la tronche !! (on l'a tous achetées pour cette raison, mais une grosse différence entre toi et beaucoup d'entre nous, c'est qu'on l'a achetée pour beaucoup d'autres raisons aussi... design exclusif...innovations mécaniques...ligne éblouissante...esprit novateur...et plein plein d'autres raisons...grosso modo, c'n'est pas qu'un bourrin !!!! pour cela, et avec tout le respect que j'ai pour ces voitures, t'as la Clio Sport, la Fiat Punto Gt, la Saxo VTS ou la 206 WRC...ça tire tu sais ça aussi, tout à fait dans l'esprit de "je m'en tape ça roule, ça pousse fort, que demander de plus") :merci:

T'as oublié SUBARU IMPREZA WRC....... :D :D